Sygnalizacja świetlna - dwie ciekawostki

[mapmen]

1. Z przepisami dotyczącymi sygnalizacji są niezle jaja.

§95. 2. Sygnał zielony nie zezwala na wjazd za sygnalizator, jeżeli:
2) ze względu na warunki ruchu na skrzyżowaniu lub za nim opuszczenie skrzyżowania nie byłoby możliwe przed zakończeniem nadawania sygnału zielonego.

Zauważmy, że opuszczenie skrzyzowania ma nastapic przed końcem naszego sygnału zielonego. Nie jest więc prawidłowe stwierdzenie, że mamy zdążyć uciec przed nadjeżdżajacymi z drogi poprzecznej.

Weźmy pod lupę godziny szczytu, gdzie liczba zgłoszeń jest wieksza niż przepustowość, czyli auta jada przez cały czas nadawania sygnału zielonego.
Jeżeli potoki nasz i przeciwny mają jednoczesną sekwencję, to aby opuścić skrzyżowanie sygnał musi sie zmienić na żółty, a nawet czerwony. Co oznacza, ze nie zastosowalismy sie do sygnału.

Jeżeli sekwencje dla potokow są przesunięte to na przegranej pozycji są ci, którym wcześniej konczy sie zielone.

Co to oznacza. Każdy z nas przejeżdżajac [skręcając w lewo] przez kilka skrzyżowań z sygnalizacja S-1 w porze szczytu, powinien się pożegnac z PJ, bo taryfikator przewiduje za to 6pkt.
-----------------------------------------------------------------------------

2. Co czuł podmiot liryczny.

§97. 2. Przepisy § 95 ust. 1 i 2 stosuje się odpowiednio do sygnałów nadawanych przez sygnalizator kierunkowy S-3.

§95. 2. Sygnał zielony nie zezwala na wjazd za sygnalizator, jeżeli:
1) ruch pojazdu utrudniłby opuszczenie jezdni pieszym lub rowerzystom,

§97. 3. Sygnał zielony nadawany przez sygnalizator kierunkowy S-3 oznacza, że podczas jazdy we wskazanym kierunku nie występuje kolizja z innymi uczestnikami ruchu.

To występuje kolizja czy nie?

[szymon1977]

To występuje kolizja czy nie?

Teoretycznie nie. A w praktyce może. Widać Ustawodawca to zauważył i chroni pieszego przed rozjechaniem.

[mapmen]

§95. 2. 1) to szczególny obowiązek upewnienia się w stosunku do art. 4. w związku z art. 3. 1.

W związku z powyższym §95. 2. 1) wskazuje teoretyczną możliwość - bowiem ustawodawca zakłada taka możliwosć z góry, zaś możliwość praktyczną wyczerpuje art. 4. + art. 3. 1.

[maryann]

Sygnał zielony nie zezwala na wjazd za sygnalizator, jeżeli(...) opuszczenie skrzyżowania nie byłoby możliwe przed zakończeniem nadawania sygnału zielonego.

A tam- akrobacje robisz! W myśl tego przepisu gdy wjeżdżamy na zielonym, a tylna oś mija sygnalizator, w czasie gdy gaśnie na nim zielone, to już przepis złamaliśmny! Zakończyło sie nadawanie sygnału zielonego, a my na środku skrzyżowania!

[mapmen]

Wcale nie akrobacje

§95. 1. 2) sygnał żółty - zakaz wjazdu za sygnalizator, chyba że w chwili zapalenia tego sygnału pojazd znajduje się tak blisko sygnalizatora, że nie może być zatrzymany przed nim bez gwałtownego hamowania; sygnał ten oznacza jednocześnie, że za chwilę zapali się sygnał czerwony,

Jest to klucz do zrozumienia. Uchyla on karalnośc za §95. 2. 2) o ile spełni się warunki opisane wytłuszczonym drukiem.

[szymon1977]

Czyli jeżeli chcesz zgodnie z przepisami przejechać przez skrzyżowanie w lewo trzeba tak się wpasować w sygnalizację, aby wjechać na skrzyżowanie na pełnym gazie na żółtym. Kombinujcie dalej, haha

[ringus1]

Szymku, przecież sam widzisz, jak przepis brzmi. Może przedstaw nam swoją interpretację, jeśli się nie zgadzasz.

[scorpio44]

Od zawsze uważałem, że definicja zielonego światła jest jednym z największych bubli spośród wszystkich przepisów ruchu drogowego. Całe szczęście, że nikomu (również policjantom, egzaminatorom itd.) nie przychodzi do głowy literalnie go stosować.

EDIT:

§95. 2. 1) to szczególny obowiązek upewnienia się w stosunku do art. 4. w związku z art. 3. 1.

Czyżbyś uważał, że przepisy nie przewidują możliwości, żeby piesi/rowerzyści znajdowali się w tym momencie jeszcze legalnie na jezdni? Jak najbardziej jest to możliwe.

[ringus1]

Właściwie to jest to stosowane. Tylko nie do tego stopnia, co literalna interpretacja zakłada.

Np. Jak jest korek i po drugiej stronie skrzyżowania nie będzie opcji się schować, to na skrzyżowanie nie wjeżdżasz.
Ale przy normalnym ruchu nie musisz liczyć i jasnowidzieć czy zielone się już tak długo świeci, że będziesz jeszcze w stanie na nim skrzyżowanie opuścić.

[dylek]

§95. 2. Sygnał zielony nie zezwala na wjazd za sygnalizator, jeżeli:
2) ze względu na warunki ruchu na skrzyżowaniu lub za nim opuszczenie skrzyżowania nie byłoby możliwe przed zakończeniem nadawania sygnału zielonego.

Warunki ruchu to coś inne niż ruch, więc cały zapis niesłusznie czytacie jako:
"ruch uniemożliwiłaby opuszczenie skrzyżowania", bo powinniście to czytać jako:
"coś innego niż ruch uniemożliwiałoby opuszczenie skrzyżowania".
Teraz zapis bardziej czytelny ??

P.S. Przy waszej interpretacji polecam próbę zawrócenia na skrzyżowaniu z sygnalizacją wielofazową :D:D Da się, czy nie ??

[ringus1]

Tylko te warunki ruchu to takie dość ogólnikowe stwierdzenie, nie uważasz?

[scorpio44]

Np. Jak jest korek i po drugiej stronie skrzyżowania nie będzie opcji się schować, to na skrzyżowanie nie wjeżdżasz.

To akurat wynika bezpośrednio z art. 25 ust. 4 pkt 1 i nie ma żadnego znaczenia, czy występuje w ogóle sygnalizacja świetlna, czy nie.

[dylek]

No inne niezbyt mogą być...
Co mieli napisać ?
Że jak na skrzyżowaniu będzie wypadek, za skrzyżowaniem korek, na skrzyżowaniu pęknie rura ciepłownicza, zapadnie się studzienka, stanie na nim golas, co zechce udawać policjanta kierującego ruchem itd, itp.... ?
Ja sobie wyobrażasz bardziej szczegółowe ?
Chodzi o zapis, że sam ruch na skrzyżowaniu nie jest przeszkodą do wjechania na nie, tylko inne uwarunkowania mogą nam to zabronić, o ile uniemożliwią itd...

[ringus1]

Np. Jak jest korek i po drugiej stronie skrzyżowania nie będzie opcji się schować, to na skrzyżowanie nie wjeżdżasz.

To akurat wynika bezpośrednio z art. 25 ust. 4 pkt 1 i nie ma żadnego znaczenia, czy występuje w ogóle sygnalizacja świetlna, czy nie.

Jeśli faktycznie tak jest, to tym bardziej nie wiem co te warunki ruchu mogą rzeczywiście oznaczać.

[kopan]

To akurat wynika bezpośrednio z art. 25 ust. 4 pkt 1 i nie ma żadnego znaczenia, czy występuje w ogóle sygnalizacja świetlna, czy nie.

Miało znaczenie gdy sygnał zielony otwierał ruch, ale teraz gdy zielony zezwala na wjazd za sygnalizator ma zastosowanie art 25.4.1.
Przedtem nie miał zastosowania stąd dodatkowy zapis przy zielonym.