Jak to zinterpretować? (dwa ograniczenia na jednym słupku)

Tu możecie podzielić się uwagami lub wątpliwościami związanymi z poruszaniem się na drogach

Moderatorzy: dylek, ella, klebek

Jak to zinterpretować? (dwa ograniczenia na jednym słupku)

Postprzez Mas74 » środa 11 stycznia 2012, 00:03

Obrazek
:D
Bezpieczniej z mniejszą prędkością? :lol:
Karta motorowerowa - połowa lat 80-tych. Pierwszy własny pojazd na benzynę 1984r (Komar)
Kategoria B - 04.09.1991
Kategoria A - 12.06.2012
Obrazek
Mas74
 
Posty: 305
Dołączył(a): niedziela 08 stycznia 2012, 17:34

Re: Jak to zinterpretować?

Postprzez szerszon » środa 11 stycznia 2012, 00:20

Najlepiej zsumować.
pozostałości po robotach drogowych ?
szerszon
 
Posty: 16316
Dołączył(a): sobota 11 lipca 2009, 15:03

Re: Jak to zinterpretować?

Postprzez Mas74 » środa 11 stycznia 2012, 00:23

Tak. Za tym zestawem fotoradar.
Karta motorowerowa - połowa lat 80-tych. Pierwszy własny pojazd na benzynę 1984r (Komar)
Kategoria B - 04.09.1991
Kategoria A - 12.06.2012
Obrazek
Mas74
 
Posty: 305
Dołączył(a): niedziela 08 stycznia 2012, 17:34

Re: Jak to zinterpretować?

Postprzez kopan » środa 11 stycznia 2012, 00:58

Problem jest w tym który znak jest wcześniej.
Jak się popatrzy z boku i użyje suwmiarki to wyjdzie czy na 2,5 mm obowiązuje 50 czy 70
Avatar użytkownika
kopan
 
Posty: 1956
Dołączył(a): poniedziałek 09 sierpnia 2004, 18:59
Lokalizacja: Klikowa d. Tarnowa

Re: Jak to zinterpretować?

Postprzez szerszon » środa 11 stycznia 2012, 16:20

pokusiłbym sie o stwierdzenie, które ograniczenie jest postawione zgodnie z przepisami- np minimalna wysokość umieszczenia znaku w tym konkretnym przypadku.
podejrzewam, ze w trakcie robót wyzsza wartość była zasłonieta ?
szerszon
 
Posty: 16316
Dołączył(a): sobota 11 lipca 2009, 15:03

Re: Jak to zinterpretować?

Postprzez Mas74 » środa 11 stycznia 2012, 16:55

Pewnie była zasłonięta :D
Nie byłem w tym miejscu w trakcie trwania robót. :lol:
Uwielbiam takie sytuacje gdzie ja prosty drajwer mam się za dużo zastanawiać a nie muszę.

A na serio to pewnie że pojedzie się wolniej zgodnie z dolnym, bo jak nie wiadomo o co chodzi to może chodzi o kasę z pobliskiego fotoradaru. (Może ustawili na 50-ąt, może zerwał ktoś zasłonę z górnego a za zakrętem, albo w jakimś wykopie mało widocznym dzieją się jeszcze te roboty...).
Znak dolny po dwóch dniach zginął ale to obrazuję sytuację dziwnego oznakowania które nie jest takie oczywiste (Co poeta miał na myśli). Chcę mieć jasne reguły.
Karta motorowerowa - połowa lat 80-tych. Pierwszy własny pojazd na benzynę 1984r (Komar)
Kategoria B - 04.09.1991
Kategoria A - 12.06.2012
Obrazek
Mas74
 
Posty: 305
Dołączył(a): niedziela 08 stycznia 2012, 17:34

Re: Jak to zinterpretować?

Postprzez szerszon » środa 11 stycznia 2012, 17:24

W 220 napisali, ze znak tej kategorii ma byc umieszczony min 2m nad ziemią, ogólnie mówiąc.
Na czas robót drogowych, nowe ograniczenie tez ma spełniać określone warunki...
Tutaj przylazł Pan Zenek z Panem Mietkiem i walcząc z przeciwnościami losu zawiesili 50 , aby było.
szerszon
 
Posty: 16316
Dołączył(a): sobota 11 lipca 2009, 15:03

Re: Jak to zinterpretować?

Postprzez Mas74 » środa 11 stycznia 2012, 17:26

szerszon na bank tak było.
Karta motorowerowa - połowa lat 80-tych. Pierwszy własny pojazd na benzynę 1984r (Komar)
Kategoria B - 04.09.1991
Kategoria A - 12.06.2012
Obrazek
Mas74
 
Posty: 305
Dołączył(a): niedziela 08 stycznia 2012, 17:34

Re: Jak to zinterpretować?

Postprzez szymon1977 » środa 11 stycznia 2012, 22:50

Kodeks napisał(a):Art. 5.
1. Uczestnik ruchu i inna osoba znajdująca się na drodze są obowiązani stosować się do ... znaków drogowych, nawet wówczas, gdy z przepisów ustawy wynika inny sposób zachowania niż nakazany przez te ... znaki drogowe.
Nie ma co dziury w całym szukać, bo nawet jeśli ktoś znajdzie to i tak obowiązuje ograniczenie do 50 km/h.
"Proszę podchodzić do wypowiedzi usera szymon1977 z dużą dozą wątpliwości i nieufności." - user Szerszon.
Avatar użytkownika
szymon1977
 
Posty: 6572
Dołączył(a): sobota 18 czerwca 2011, 22:06

Re: Jak to zinterpretować?

Postprzez szerszon » środa 11 stycznia 2012, 22:55

Szkoda, ze jeszcze Tobie tego znaku w krzaczorach nie ustawili.
Mam sie stosowac do znaków prawidłowo ustawionych i spełniających określone normy.

W takim przypadku, gdyby chcieli wlepic mi mandat ,ze jade 70 to grzecznie zapytałbym sie :
Ale o co chodzi ? Tam nie ma ograniczenia do 50.
szerszon
 
Posty: 16316
Dołączył(a): sobota 11 lipca 2009, 15:03

Re: Jak to zinterpretować?

Postprzez szymon1977 » czwartek 12 stycznia 2012, 00:10

szerszon napisał(a):W takim przypadku, gdyby chcieli wlepic mi mandat ,ze jade 70 to grzecznie zapytałbym sie : Ale o co chodzi ? Tam nie ma ograniczenia do 50.
I w Sądzie Grodzkim byś pewnie usłyszał, że pomimo, że znak drogowy był usytuowany w sposób niezgodny z przepisami ustawy to zobowiązany jesteś stosować się do niego. Choć mogę się mylić. Ale próbować zawsze można.
szerszon napisał(a):Szkoda, ze jeszcze Tobie tego znaku w krzaczorach nie ustawili.
Podam Ci jeszcze lepszy przykład. Stoi sam słupek a znak leży w krzakach. Widząc sam słupek zatrzymujesz się i szukasz znaku, żeby się do niego zastosować? Raczej nie, ale to także nie sytuacja z tego wątku.

Tutaj znak jest prawie na miejscu i bardzo dobrze czytelny pomimo, że ustawiony niezgodnie z Ustawą, która ma na celu zapewnienie właśnie tej czytelności.

Co więcej stosując się do ograniczenia do "50" przestrzegasz także ograniczenia do "70". Nie możesz więc się próbować wybronić, że nie mogłeś się zastosować do ograniczenia prędkości do "50", bo byś złamał ograniczenie prędkości do "70".
Ostatnio zmieniony czwartek 12 stycznia 2012, 16:34 przez szymon1977, łącznie zmieniany 1 raz
"Proszę podchodzić do wypowiedzi usera szymon1977 z dużą dozą wątpliwości i nieufności." - user Szerszon.
Avatar użytkownika
szymon1977
 
Posty: 6572
Dołączył(a): sobota 18 czerwca 2011, 22:06

Re: Jak to zinterpretować?

Postprzez szerszon » czwartek 12 stycznia 2012, 00:43

szymon1977 napisał(a):1. w Sądzie Grodzkim byś pewnie usłyszał, że pomimo, że znak drogowy był usytuowany w sposób niezgodny z przepisami ustawy to zobowiązany jesteś stosować się do niego. Choć mogę się mylić. Ale próbować zawsze można.


2.Tutaj znak jest prawie na miejscu i bardzo dobrze czytelny pomimo, że ustawiony niezgodnie z Ustawą, która ma na celu zapewnienie właśnie tej czytelności.

3.Co więcej stosując się do ograniczenia do "50" przestrzegasz także ograniczenia do "70". Nie możesz więc się próbować wybronić, że nie mogłeś się zastosować do ograniczenia prędkości, bo byś inny zakaz złamał.

ad.1 Co mnie obchodzi element ozdobny nie bedący znakiem.
Znakiem obowiazujacym w tym przypadku jest zgodnie z przepisem ustawiona 70.

ad.2 "Prawie" robi róznicę. Przy takim oznaczeniu stosuje sie do tego prawidłowo ustawionego.Nie mam na to czasu ci Zenek z Mietkiem wymyslili.

Ad.3 tego nie rozumiem. Co ma piernik do watraka ? Jak moge złamać zakaz, skoro mnie nie obowiazuje.
jakikolwiek mandat mozna przesłać do wieszajacego 50 w taki a nie inny sposób.
Zaproponujesz przepis zmuszający mnie do respektowania 50 zamiast 70 ?
szerszon
 
Posty: 16316
Dołączył(a): sobota 11 lipca 2009, 15:03

Re: Jak to zinterpretować?

Postprzez maryann » czwartek 12 stycznia 2012, 11:17

Mamy stosować się do wszystkich znaków, nie tylko wybieranych demokratycznie... W takiej sytuacji też można zastosować się do obydwu, nie złamać żadnego.
Choć- aż się prosi...
falsum in uno falsum in toto
Avatar użytkownika
maryann
 
Posty: 3359
Dołączył(a): czwartek 22 lipca 2010, 09:38
Lokalizacja: Czechy k. Krakowa

Re: Jak to zinterpretować?

Postprzez szymon1977 » czwartek 12 stycznia 2012, 15:22

szerszon napisał(a):Co mnie obchodzi element ozdobny nie będący znakiem.
Znakiem obowiązującym w tym przypadku jest zgodnie z przepisem ustawiona 70.
Interesująca teoria. Napisz tylko proszę, na jakiej podstawie twierdzisz, że znak drogowy umieszczony niezgodnie z ustawą przestaje być znakiem drogowym i staje się "elementem ozdobnym". Proszę o podstawę prawną.
"Proszę podchodzić do wypowiedzi usera szymon1977 z dużą dozą wątpliwości i nieufności." - user Szerszon.
Avatar użytkownika
szymon1977
 
Posty: 6572
Dołączył(a): sobota 18 czerwca 2011, 22:06

Re: Jak to zinterpretować?

Postprzez szerszon » czwartek 12 stycznia 2012, 22:50

Człowieku, no w mordę , zacznij wreszcie mysleć.
Nie jest to wybierane demokratycznie :wow: ( genialne)
Zajrzyj do 220 , poczytaj, jak sie powinno stawiac znaki.
1. Nie ma prawa istniec taka konfiguracja na jednym słupie.
a jakby jeszcze niżej powiesili 30 to ile bys jechał ?
2. napisane w tejze 220 jest jak powinien byc umieszczony znak , aby był znakiem drogowym, który mnie obowiązuje.
jesli nie jest - to mam go w głebokim powazaniu.
3. proponuje Tobie 220, a co Ty mi zaproponujesz, abym stosował sie do 50, a nie do 70 .
tez daj podstawe prawną :mrgreen:

Jedyne co w praktyce bym zrobił to zwiekszył czujność widząc takie "profesional"
szerszon
 
Posty: 16316
Dołączył(a): sobota 11 lipca 2009, 15:03

Następna strona

Powrót do Sytuacje na drodze

Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 46 gości