Wyprzedzanie i kolizja ze skręcającym w lewo.

[mapmen]

Marius nie zrozumiał pytania kopana, to wyłuszczylem o co w nim chodziło

[szymon1977]

Ok, dzięki.

Małe OT, ale powstrzymać się nie potrafię.

Po prostu każdy myśli zdrowo i nie parzy na ustawę co do kropki ......

i to widać na drogach, ludziom sie wydaje ze PoRD to taki program open-source, który można sobie samodzielnie modyfikować

...i traktują przepisy Ruchu Drogowego jako sugestie. Ostatnio baba wyjechała mi z podporządkowanej. Z tego co wywnioskowałem z jej darcia mordy, to dobrze o tym wiedziała. Tylko, że to ja jestem chamem, bo powinienem się spodziewać, że komuś się spieszy i w takim ruchu nie ma czasu czekać, i powinienem zahamować, i pomimo że jechałem drogą z pierwszeństwem, itd. itp. ...

[scorpio44]

Kopan ==> mógłbyś w końcu odpowiedzieć na zadawane Ci w tym wątku wielokrotnie pytanie, które cały czas olewasz?

[Marius]

Nie będę się już wypowiadał w tym forum ...... Widzę osoby WSZYSTKO wiedzące ( nie o wszystkich mi tu chodzi ), które za wszelką cenę chcą coś udowodnić..... nie wiem co.... nie wiem jak i do czego to ma prowadzić ...... Kilku znajomych panów Policjantów czytało to forum i za głowę się łapali co niektórzy, jakie tu wychodzą kombinacje wyższego rzędu .....

Z mojej strony to tyle ;]

Pozdrawiam Marius

[szymon1977]

Zastanawia mnie, dlaczego ze względu na obowiązek zachowania "szczególnej ostrożności" wymagane są zarówno od Ciebie jak i Złomiarza konkretne czynności. Osobiście "szczególną ostrożność" rozumiem jako zwiększenie uwagi, a do wykonania konkretnych czynności zobowiązuje Cię sytuacja na drodze i zaplanowany przez Ciebie manewr.

Link do tematu "Szczególna ostrożność - co to takiego", który założyłem na tym forum:
http://www.forum.prawojazdy.com.pl/viewtopic.php?f=3&t=28013&p=266232#p266232

[szerszon]

Kilku znajomych panów Policjantów czytało to forum i za głowę się łapali co niektórzy, jakie tu wychodzą kombinacje wyższego rzędu .....

To ze policjant to jeszcze nie wszystko .Ale o końcowym wyniku chętnie bym sie dowiedział.

[kopan]

Kopan ==> mógłbyś w końcu odpowiedzieć na zadawane Ci w tym wątku wielokrotnie pytanie, które cały czas olewasz?

Chodzi o to czy to skrzyżowanie??
No nie jest to skrzyżowanie, bo jadąc wyznaczoną drogą z pierwszeństwem nie może być sytuacji że ni z gruszki ni z pietruszki pojawi się skrzyżowanie równorzędne.
To jedynie możliwe jak znak podporządkowania zaiwanili, ale pomimo zaiwanienia jadący drogą z pierwszeństwem jest na takowej, a za brak znaku odpowiada zarządca drogi.
Jezdnia służy do ruchu pojazdów a nie jest miejscem szpiegowania czy tamci mają znaki.
Brak na drodze z pierwszeństwem znaku inf. droga z pierwszeństwem znaczy tyle że nie istnieje skrzyżowanie (poza małym wyjątkiem)

[BOReK]

Przytocz definicję skrzyżowania i odnieś do niej swoją wypowiedź, bo albo piłeś, albo coś brałeś, tak bełkoczesz.

[szymon1977]

...nie może być sytuacji że ni z gruszki ni z pietruszki pojawi się skrzyżowanie równorzędne.
To jedynie możliwe jak znak podporządkowania zaiwanili...

Albo jak utwardzono drogę, a o ustawieniu znaku nikt nie pomyślał. Bardzo częsty przypadek.

[kopan]

To wtedy jest to utwardzona droga dojazdowa.
Definicja nie decyduje o skrzyżowaniu a o skrzyżowaniu decydują znaki ostrzegawcze i informacyjne

[szymon1977]

Czy dobrze myślę? Cytuję sam siebie, ale jak ktoś czytał to proszę przeczytać jeszcze raz, bo troszkę zmieniłem.

Rozważmy dwie sytuacje.

1. Złomiarz dojeżdża do skrzyżowania, zamierza skręcić w lewo. Przed skrzyżowaniem linia przerywana zamienia się w ciągłą. I znak A6c. Zachowuje szczególną ostrożność i wszystko wykonuje zgodnie z przepisami. Czy jednak jego obowiązkiem jest spojrzeć w lusterko, skoro przepisy ruchu drogowego są skonstruowane w ten sposób, że na lewym pasie nie ma prawa go nikt wyprzedzać? W takiej sytuacji wina wyprzedzającego na skrzyżowaniu wydaje mi się ewidentna.

2. Złomiarz dojeżdża do skrzyżowania z drogą dojazdową, zamierza skręcić w lewo. Cały czas linia przerywana, brak jakichkolwiek znaków ostrzegawczych. W takiej sytuacji chyba powinien brać pod uwagę, że może ktoś go wyprzedzać? Czy nie powinien upewnić się w lusterku zarówno przed podjęciem zamiaru skrętu w lewo jak i przed samym skręceniem kierownicą czy nikt go nie wyprzedza? Przecież włączony w porę kierunkowskaz mógł nie zadziałać lub po prostu być nie zauważony? Proszę zwrócić uwagę, że w tej sytuacji kierunkowskaz jest jedyną informacją mówiącą wyprzedzającemu, żeby nie wyprzedzać.

Sprawy to nie przesądzi. Nie jestem fachowcem, ale widzę tutaj pewną okoliczność łagodzącą dla Mariusa i obciążającą Złomiarza.

[rusel]

w praktyce wyglada to tak ze zarowno 1 jak i 2 sytuacja obciaza zlomiarza i z tytulu niezachowania szczegolnej ostroznosci przy zmianie kierunku jazdy nalozony zostanie na niego mandat, osobna kwestia to zachowanie innego kierujacego ktory w dwoch przypadkach bedzie wyprzedzal, w 1 przypadku mamy wykroczenie i osobny taryfikator za wyprzedzanie na skrzyzowaniu (problem z ubezpieczycielem-tj. wina za kolizje dla zlomiarza ale wyplata pomniejszona lub nawet jej odmowa dla wyprzedzajacego), 2 sytuacja; wyprzedzajacy nie popelnia wykroczenia, dotyczy to dojazdu do obiektu, kwestie kierunkowskazu bym pominal bo jest to martwy przepis a sytuacja kiedy i jak sygnalizowal niemozliwa do udowodnienia, co jest wiadome to fakt ze w 2 przypadkach graciarz przecial tor jazdy innemu kierujacemu i wg. naszego prawa jest on winny spowodowania kolizji

[szymon1977]

Sytuacja jasna, czyli 10 stron dyskusji o niczym

[szerszon]

Aż tak zle chyba nie jest. Zupełnie inna sytuacja byłaby gdyby tam była np P-4.
Byśmy przekonywali sie w innych przepisach.

[rusel]

Sytuacja jasna, czyli 10 stron dyskusji o niczym

no w porownaniu z niektorymi watkami to i tak niezle jest