Skrzyżowanie z "łamanym" pierwszeństwem - kłopot

Tu możecie podzielić się uwagami lub wątpliwościami związanymi z poruszaniem się na drogach

Moderatorzy: dylek, ella, klebek

Re: Skrzyżowanie z "łamanym" pierwszeństwem - kłopot

Postprzez szerszon » wtorek 21 czerwca 2011, 23:13

bac napisał(a):Z którymi przepisami?

Art 22.5 -zmienia kierunek jazdy gdy stoi A-6 ?
szerszon
 
Posty: 16316
Dołączył(a): sobota 11 lipca 2009, 15:03

Re: Skrzyżowanie z "łamanym" pierwszeństwem - kłopot

Postprzez maryann » poniedziałek 04 lipca 2011, 14:08

szymon1977 napisał(a):Jesteś pewien?
Przez chwilę się zawahałem, kiedy narysowałeś A6; ale kiedy 'podjechalem stronę' znalazł się tam i A1, to utwierdziłeś mnie w pewności. Dzięki.
falsum in uno falsum in toto
Avatar użytkownika
maryann
 
Posty: 3359
Dołączył(a): czwartek 22 lipca 2010, 09:38
Lokalizacja: Czechy k. Krakowa

Re: Skrzyżowanie z "łamanym" pierwszeństwem - kłopot

Postprzez bac » poniedziałek 04 lipca 2011, 16:18

szerszon napisał(a):Art 22.5 -zmienia kierunek jazdy gdy stoi A-6 ?

Nie wiem. Nigdzie nie jest napisane, że obecność znaku A-6 wpływa w jakikolwiek sposób na to, czy zmiana kierunku jazdy występuje czy nie.
bac
 
Posty: 589
Dołączył(a): poniedziałek 16 lutego 2009, 12:58

Re: Skrzyżowanie z "łamanym" pierwszeństwem - kłopot

Postprzez szerszon » poniedziałek 04 lipca 2011, 16:50

^^^^^ To zapoznaj sie z Dz.U 220 :wink:

2.2.6
Skrzyzowanie z droga podporządkowaną

...znaki A-6a,b,c stosuje sie na drogach, które na skrzyzowaniu przebiegaja w linii prostej, włączając w to również przebieg drogi w łuku.

Jeżeli droga z pierwszeństwem zmienia kierunek na skrzyżowaniu wówczas zamiast znaków A-6a-c nawet poza obszarem zabudowanym stosuje sie znak D-1 z odpowiednia odmianą tabliczki T-6a

Jak nie ma podanego oznakowania na skrzyzowaniu to te rysuneczki mozecie sobie....
szerszon
 
Posty: 16316
Dołączył(a): sobota 11 lipca 2009, 15:03

Re: Skrzyżowanie z "łamanym" pierwszeństwem - kłopot

Postprzez szymon1977 » piątek 08 lipca 2011, 21:24

szerszon napisał(a):Dz.U 220

2.2.6
Skrzyżowanie z droga podporządkowaną

...znaki A-6a,b,c stosuje się na drogach, które na skrzyżowaniu przebiegają w linii prostej, włączając w to również przebieg drogi w łuku.

Jeżeli droga z pierwszeństwem zmienia kierunek na skrzyżowaniu wówczas zamiast znaków A-6a-c nawet poza obszarem zabudowanym stosuje się znak D-1 z odpowiednia odmianą tabliczki T-6a



Prawo nam wyboru nie pozostawia. Jeżeli jest A-6 droga z pierwszeństwem przebiega prosto. Nieważne co nam się wydaje, czy zmierzymy sobie kąt za pomocą kątomierza, czy promień łuku nie pozostawia się kierowcy możliwości oceny. Ocenia ten, kto decyduje o oznakowaniu drogi. Ale niektórzy kierowcy są mądrzejsi, i kierunkowskazy włączają. Dzięki za cytaty.

szerszon napisał(a):Jak nie ma podanego oznakowania na skrzyzowaniu to te rysuneczki mozecie sobie....


Wydaje Ci się, że jak wstawisz kropeczki to nie jesteś ordynarny? Jak będzie taka potrzeba, oczywiście rysuneczki uzupełnię o brakujące oznakowanie. Jak na razie sytuacja wydaje się być oczywista.
"Proszę podchodzić do wypowiedzi usera szymon1977 z dużą dozą wątpliwości i nieufności." - user Szerszon.
Avatar użytkownika
szymon1977
 
Posty: 6572
Dołączył(a): sobota 18 czerwca 2011, 22:06

Re: Skrzyżowanie z "łamanym" pierwszeństwem - kłopot

Postprzez szerszon » piątek 08 lipca 2011, 21:41

szymon1977 napisał(a):
Wydaje Ci się, że jak wstawisz kropeczki to nie jesteś ordynarny?

Masz kosmate mysli :mrgreen: -dokończę-...powiesić na ścianie. :D
szerszon
 
Posty: 16316
Dołączył(a): sobota 11 lipca 2009, 15:03

Re: Skrzyżowanie z "łamanym" pierwszeństwem - kłopot

Postprzez szymon1977 » sobota 09 lipca 2011, 00:02

Dobre :-)

A teraz pytanie odnośnie tabliczek T-6 znalazłem takie oto rodzaje tabliczek - proszę zjechać na dół strony. W praktyce spotyka się jeszcze inne rodzaje.

Czy "zarządca drogi" (nie wiem kto tak naprawdę odpowiedzialny jest za oznakowanie drogi) ma dowolność tworzenia nowych rodzajów tabliczek T-6 zależnie od faktycznego układu dróg?
"Proszę podchodzić do wypowiedzi usera szymon1977 z dużą dozą wątpliwości i nieufności." - user Szerszon.
Avatar użytkownika
szymon1977
 
Posty: 6572
Dołączył(a): sobota 18 czerwca 2011, 22:06

Re: Skrzyżowanie z "łamanym" pierwszeństwem - kłopot

Postprzez scorpio44 » sobota 09 lipca 2011, 17:38

szerszon napisał(a):znaki A-6a,b,c stosuje sie na drogach, które na skrzyzowaniu przebiegaja w linii prostej, włączając w to również przebieg drogi w łuku.

Jeżeli droga z pierwszeństwem zmienia kierunek na skrzyżowaniu wówczas zamiast znaków A-6a-c nawet poza obszarem zabudowanym stosuje sie znak D-1 z odpowiednia odmianą tabliczki T-6a

szymon1977 napisał(a):Prawo nam wyboru nie pozostawia. Jeżeli jest A-6 droga z pierwszeństwem przebiega prosto. Nieważne co nam się wydaje, czy zmierzymy sobie kąt za pomocą kątomierza, czy promień łuku nie pozostawia się kierowcy możliwości oceny. Ocenia ten, kto decyduje o oznakowaniu drogi. Ale niektórzy kierowcy są mądrzejsi, i kierunkowskazy włączają.

Niby tak. Tylko problem polega na tym, że błędne oznakowanie jest na naszych drogach niestety normą. I jeżeli miejsce, gdzie droga z pierwszeństwem ewidentnie skręca (abstrahuję teraz od rysunków Szymona, mówię ogólnie) oznakowane jest znakiem A-6, to znak ten nie jest silniejszy od fizyki i sprawia, że skręt staje się jazdą prosto, tylko jest to po prostu błędne oznakowanie. Dla mnie zawsze najistotniejszy będzie faktyczny przebieg drogi i od niego uzależniam użycie kierunkowskazu (czyli wychodzi na to, że jestem z tych "mądrzejszych" :D).
scorpio44
 
Posty: 6964
Dołączył(a): piątek 05 lipca 2002, 11:54
Lokalizacja: Elbląg

Re: Skrzyżowanie z "łamanym" pierwszeństwem - kłopot

Postprzez szerszon » sobota 09 lipca 2011, 20:04

To trzeba zgłaszać takie miejsca. Bo jako ten "madrzejszy" :D mozesz zrobic w trąbę innego kierującego znającego 220.
szerszon
 
Posty: 16316
Dołączył(a): sobota 11 lipca 2009, 15:03

Re: Skrzyżowanie z "łamanym" pierwszeństwem - kłopot

Postprzez szymon1977 » sobota 09 lipca 2011, 22:44

... jeżeli miejsce, gdzie droga z pierwszeństwem ewidentnie skręca oznakowane jest znakiem A-6, to znak ten nie jest silniejszy od fizyki i sprawia, że skręt staje się jazdą prosto, tylko jest to po prostu błędne oznakowanie. Dla mnie zawsze najistotniejszy będzie faktyczny przebieg drogi i od niego uzależniam użycie kierunkowskazu.


Nie do końca masz rację. Znaki drogowe nie są dla Ciebie sugestią, masz się do nich stosować, a nie interpretować czy Ci pasują, czy nie. Nawet jeżeli oznakowanie w Twojej ocenie jest błędne, nie mamy tutaj bowiem sytuacji, że jeden znak zaprzecza drugiemu (np. jadąc drogą jednokierunkową przed wjazdem na skrzyżowanie masz na jednym słupku ustawione znaki "nakaz jazdy w prawo" i "zakaz jazdy w prawo" i jakiś przepis złamać musisz).

Zwróć uwagę, że sygnalizować kierunkowskazem należy jeżeli droga przez skrzyżowanie nie przebiega prosto. Taki przykład na szybko:

Skrzyżowanie dróg równorzędnych. Jak widać (rysunek poniżej) wszystkie drogi idą łukami, ale żadne znaki nie zmieniają prostych w zakręty, ani zakrętów w proste. Czy jadąc z punktu A->B albo z punktu C->D włączać kierunkowskaz? Nie. A dlaczego? Skrzyżowaniem jest tylko malutki obszar zaznaczony pomarańczowym kwadratem. Jak widać w obu przypadkach przez skrzyżowanie przejeżdżamy prosto, a takiego przejazdu nie sygnalizujemy kierunkowskazem. Czy droga przed i za skrzyżowaniem przebiega łukiem nie ma tu żadnego znaczenia.

Zwróć uwagę na pogrubione fragmenty tekstu:
znaki A-6a,b,c stosuje sie na drogach, które na skrzyzowaniu przebiegaja w linii prostej, włączając w to również przebieg drogi w łuku.

Jeżeli droga z pierwszeństwem zmienia kierunek na skrzyżowaniu wówczas zamiast znaków A-6a-c nawet poza obszarem zabudowanym stosuje sie znak D-1 z odpowiednia odmianą tabliczki T-6a
"Proszę podchodzić do wypowiedzi usera szymon1977 z dużą dozą wątpliwości i nieufności." - user Szerszon.
Avatar użytkownika
szymon1977
 
Posty: 6572
Dołączył(a): sobota 18 czerwca 2011, 22:06

Poprzednia strona

Powrót do Sytuacje na drodze

Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 55 gości