Rondo Katowice - konkretna sytuacja (dobry opis)

[maryann]

dlaczego skręca w prawo, skoro tego nie robi Jedzie prosto lewym pasem

Znak C12 dostatecznie opisuje ruch na rondzie- "wokół wyspy". Każde wyłączenie się z tego ruchu na każdym rondzie należy traktować tak samo- nie można na jednym zjeżdżać skręcając w prawo a na innym robiąc to samo określić to jazdą na wprost- zależnie jedynie od indywidualnego zmysłu przestrzennego czy większego albo mniejszego ruchu kierownicy.
Dopiero kiedy NA samym rondzie mamy kolejne, inne, dodatkowe znaki kierunku- to robimy i sygnalizujemy to, co one mówią.*

*nie dotyczy Ronda Czyżyńskiego.

[cman]

Każde wyłączenie się z tego ruchu na każdym rondzie należy traktować tak samo- nie można na jednym zjeżdżać skręcając w prawo a na innym robiąc to samo określić to jazdą na wprost- zależnie jedynie od indywidualnego zmysłu przestrzennego czy większego albo mniejszego ruchu kierownicy.

Czyli co robimy opuszczając rondo Czyżyńskie (będące naturalnie przedstawicielem wszystkich rond)?

[maryann]

Dopiero kiedy NA samym rondzie mamy kolejne, inne, dodatkowe znaki kierunku- to robimy i sygnalizujemy to, co one mówią.

[cman]

Niestety, ale NA samym rondzie Czyżyńskim nie mamy żadnych dodatkowych znaków kierunku, to znaczy są jedynie strzałki w lewo jadąc od wschodu, ale to akurat wynika tylko z tego, że są tam dwa pasy ruchu przeznaczone do skrętu w lewo, natomiast jadąc na przykład z południa na północ tamtych strzałek nawet nie widzimy i nas w takim przypadku kompletnie nie interesują, po prostu jadąc z południa na północ na rondzie Czyżyńskim żadnych strzałek nie ma.

Więc ponawiam pytanie (które zadałem rozumiejąc całą Twoją wypowiedź):

Czyli co robimy opuszczając rondo Czyżyńskie (będące naturalnie przedstawicielem wszystkich rond)?

[maryann]

rondo Czyżyńskie (będące naturalnie przedstawicielem wszystkich rond)

Więc na jakiej podstawie to stwierdzenie? Na mojej stodole też powiesiłem sobie C12... Ale twierdzę, że to raczej przypadek szczególny. Na szczęście na przykładach Grunwaldzkiego i Matecznego można zauważyć, że idzie ku lepszemu!

[cman]

Więc na jakiej podstawie to stwierdzenie?

Na tej, że jest oznakowane znakami C-12, więc jest rondem.

[maryann]

Tak, temu już trudniej zaprzęczyć, ale spróbuję: tak na prawdę C12+A7 trochę rules gdy zgasną światła, a całkiem, gdy jeszcze zwali śnieg.
Ale już teraz wrzucać go ot tak do jednego wora z rondami klasycznymi i turbinowymi, to ja na ich miejscu bym się obraził.

[cman]

Ja nigdzie nic nie wrzucam, są rondami, co wynika ze znaków C-12, a Ty napisałeś właśnie o rondach ogólnie.

[maryann]

No tak, za dużo wiary mam w porządek. Więc post poprawiam!

[cman]

Więc w odniesieniu do poprawionego posta:

Czyli co robimy opuszczając rondo 308 Dywizjonu (z południa na północ)?

[maryann]

Przeczytaj od 12:57, zmieniając "Nazwę".

[cman]

Ale mnie niespecjalnie interesuje za jaki przypadek Ty to uważasz - w świetle przepisów to jest takie samo rondo jak każde inne.
Nic nie idzie ku "lepszemu", tylko Grunwaldzkie nie może być rondem, bo puszczono przez środek ruch autobusów i jest to jedyny powód, dla którego nie jest ono już formalnie rondem, a Matecznego nie jest już po prostu w tej chwili jednym skrzyżowaniem, chociaż błędne oznakowanie zdaje się to sugerować.

[maryann]

Otóż nie prawda- i to nie w zrozumieniu czy interpretacji- tylko w założeniach. Czy rondo C12 to takie samo rondo jak C12+A7? I takie samo jak C12+A7+P8 ; C12+A7+P3.....? Chyba, że masz baaardzo szeroką tolerancję na takosamość. Na pierwszej stronie mamy tożsamość koła z krzyżem! A nie chodzi o to, że kodeks też nie rozróżnia. Rozróżnia, ale opisuje jedno, a nie opisuje drugiego.
Dla zakończenia poprzedniego aspektu- nie pisałem o konkretnych rondach, bo wszystkich nie da się ująć dwoma schematami- są dwa, może trzy schematy teoretyczne, zrealizowane konsekwentnie analogicznie. A do tego cała masa przykładów jednorazowej radosnej twórczości drogowców, czy małpujących coś, bez żadnego kręgosłupa idei ronda. A jeździć trzeba. Jeśli chcesz do poprzednich dwóch trzecią uniwersalną instrukcję do pokanania ronda, to zamyka się ona w jednym słowie: ostrożnie.

[tom9]

Witam, swoje zdanie nt. niżej opisanej sytuacji mam chciałem jednak poznać Wasze.


http://upload.fototube.pl/pics/2011/05/ ... 95fd91.jpg

Na zdjęciu mamy zaznaczone dwa pojazdy. Jeden pojazd w kółku zaznaczony kolorem czerwonym, drugi zielonym. Pojazd zaznaczony na zielono zdecydował, że pojedzie jednak na rondzie w lewo, pojazd czerwony pojechał prosto. Do stłuczki dochodzi w miejscu różowego kwadratu. Pojazd zaznaczony na czerwono zostaje uderzony przez zielonego w bok tylnego zderzaka.
Pytanie krótkie (mile widziana argumentacja), kto jest winny stłuczki?
Przed odpowiedzą proszę zwrócić uwagę na strzałki które zaznaczone są na różowo (po prawej stronie obrazka) oczywiście oprócz znaków poziomych, są również znaki pionowej (nie widać na zdjęciu).

Listownie przyszła decyzja sądu... wina kolegi (czerwony)...

[M.S.]

Zdziwiłbym się, gdyby było inaczej