Kto byłby winny ?

[zaglebiak]

Miałem dzisiaj takie nieprzyjemną sytuację na drodze. Zacząłem sobie wyprzedzać. Miałem zamiar wyprzedzić 1 samochód i wjechać w wystarczającą lukę między dwoma jadącymi. Czyli wszystko było zgodnie z przepisami. Było dostatecznie dużo miejsca i widoczność dobra. Wyprzedzany nie przyśpieszał. Natomiast jak już chciałem wrócić na swój pas ruchu, to auto jadące przed wyprzedzanym bez powodu sobie zwolniło, więc odległość między tymi samochodami zmniejszyła się i nie miałem jak powrócić na swój pas ruchu. Pytanie. Kogo byłaby wina jakby doszło do kolizji czy wypadku ? Ja rozpoczynając manewr miałem wystarczająco miejsca, żeby wyprzedzić i wrócić na swój pas. Wyprzedzany nie przyspieszał, ale tez nie zwolnił wtedy (w kodeksie nikt mu tego nie karze robić, tylko nie przyspieszać), a o samochodzie przed wyprzedzanym (czy miał prawo zwolnić) nie ma ani słowa w kodeksie.

[mattis]

tylko i wyłącznie twoja wina. Dlaczego ma być winny ktoś kto zwolnił ?Widocznie nie miałeś odpowiednio dużo miejsca zeby się zmieścić skoro chwilowe zwolnienie jednego pojazdu powoduje sytuacje kolizyjną.

[leszekch73]

Nie upewniłeś się ,że masz wystarczająco dużo miejsca do powrotu.Przy wyprzedzaniu myśl za innych.

[cman]

Dlaczego ma być winny ktoś kto zwolnił ?

Może dlatego?

Art. 19. 2. Kierujący pojazdem jest obowiązany:
(...)
2) hamować w sposób niepowodujący zagrożenia bezpieczeństwa ruchu lub jego utrudnienia;

W szczególności, że:

...auto jadące przed wyprzedzanym bez powodu sobie zwolniło...

[ks-rider]

Cman, artykul, artykulem, ale autor nie opisl dladzego prowadzocy przed nim pojazd zwolnil ? Z tego co mi wiadomo to jako pojazd jadacy z przodu nie jestem zobowiazany do przewidywania zachowan pojazdow jadacych z tylu / za mna. W tym przypadku popieram przedmowce Mattis'a.

[cman]

Przecież tuż powyżej jest cytat słów autora, który napisał, co dodatkowo podkreśliłem, że tamten bez powodu zwolnił.

[mattis]

To musze mieć poważny powód żeby zwolnic?

Nie wiem czy mozna zwolnic bez powody, kierujący musiał mieć jakiś powód skoro nie mógł kontynuować jazdy z tak predkością jak wcześniej.

Skoro z naprzeciwka nic nie jechało a koleś tak okropnie zwolnił to trzeba było i jego wyprzedzić.Ja nie widze żadnej winy tamtego pojazdu.

[cman]

To musze mieć poważny powód żeby zwolnic?

Art. 19. 2. Kierujący pojazdem jest obowiązany:
(...)
2) hamować w sposób niepowodujący zagrożenia bezpieczeństwa ruchu lub jego utrudnienia;

Skoro z naprzeciwka nic nie jechało...

Skąd to wiesz?

Ja nie widze żadnej winy tamtego pojazdu.

A ja widzę! I uzasadniam to przepisem.

[rusel]

to ja jeszcze zapytam o probe udowodnienia komus ze robi cos bez powodu

[mattis]

Było dostatecznie dużo miejsca i widoczność dobra

Wiec chyba miał możliwość wyprzedzania tego wolno jadącego albo jednak nie miał za dużo miejca i dobrej widoczności.

Art. 19. 2. Kierujący pojazdem jest obowiązany:
(...)
2) hamować w sposób niepowodujący zagrożenia bezpieczeństwa ruchu lub jego utrudnienia;

To uwazam ze hamulca nie powinniśmy używać, bo w przypadku gdy sobie jedziemy i puścimy na chwile z gazu to przecież powodujemy jakieś zagrożenie bo koleś za nami może nie zwolnić i w nas walnąć.A to wszystko przez nas bo bez powodu pusciłem pedał gazu.

Art. 24. 1. Kierujący pojazdem jest obowiązany przed wyprzedzaniem upewnić się w szczególności, czy:

1. ma odpowiednią widoczność i dostateczne miejsce do wyprzedzania bez utrudnienia komukolwiek ruchu;

2. Kierujący pojazdem jest obowiązany przy wyprzedzaniu zachować szczególną ostrożność, a zwłaszcza bezpieczny odstęp od wyprzedzanego pojazdu lub uczestnika ruchu. W razie wyprzedzania pojazdu jednośladowego lub kolumny pieszych odstęp ten nie może być mniejszy niż 1 m.

Nie miał dostatecznie dużo miejsca, zeby bezpiecznie zakonczyć manewr wyprzedzania.

[cman]

to ja jeszcze zapytam o probe udowodnienia komus ze robi cos bez powodu

Odwrotnie. Ten ktoś musi udowodnić, że miał powód.

Było dostatecznie dużo miejsca i widoczność dobra

Wiec chyba miał możliwość wyprzedzania tego wolno jadącego albo jednak nie miał za dużo miejca i dobrej widoczności.

Autor nie pytał o to co mógł/mógłby zrobić, tylko o zachowanie hamującego.

To uwazam ze hamulca nie powinniśmy używać, bo w przypadku gdy sobie jedziemy i puścimy na chwile z gazu to przecież powodujemy jakieś zagrożenie bo koleś za nami może nie zwolnić i w nas walnąć.A to wszystko przez nas bo bez powodu pusciłem pedał gazu.

Źle uważasz.

Nie miał dostatecznie dużo miejsca, zeby bezpiecznie zakonczyć manewr wyprzedzania.

Skąd to wiesz?

[mattis]

A powodem może być np dziecko stojące przy drodze i w moim odczuciu sprawiało wrażenie że może wbiec na ulice? i dlatego zwolniłem?

Skoro miałby wystarczająco dużo miejsca to zwolnienie jednego pojazdu nie doprowadziło by sytuacji w której już ukończyć wyprzedzania nie moze. Jeśli chcesz się wbić w lukę kilku metrową miedzy samochodami to chyba na własne barki bierzesz odpowiedzialność bo mając mozg można przewidzieć ze odległość miedzy nimi może sie zmniejszyć lub zwiększyć.

[scorpio44]

Autor nie pytał o to co mógł/mógłby zrobić, tylko o zachowanie hamującego.

Autor pytał:

Kogo byłaby wina jakby doszło do kolizji czy wypadku ?

[cman]

A powodem może być np dziecko stojące przy drodze i w moim odczuciu sprawiało wrażenie że może wbiec na ulice? i dlatego zwolniłem?

Może być. Tylko, że jeszcze te odczucia powinny być w miarę prawidłowe...

Skoro miałby wystarczająco dużo miejsca to zwolnienie jednego pojazdu nie doprowadziło by sytuacji w której już ukończyć wyprzedzania nie moze.

Po pierwsze, gdzie napisał, że nie mógł ukończyć wyprzedzania? Po drugie, jakie w takim razie miejsce jest "wystarczające"? I nie pisz mi, że to zależy i się nie da określić, bo czymś się jednak trzeba kierować decydując o tym, a poza tym istnieje przepis (nie związany bezpośrednio z tematem), który nakłada na niektórych kierujących obowiązek pozostawiania takiego właśnie miejsca.

Jeśli chcesz się wbić w lukę kilku metrową miedzy samochodami to chyba na własne barki bierzesz odpowiedzialność bo mając mozg można przewidzieć ze odległość miedzy nimi może sie zmniejszyć lub zwiększyć.

Pytanie z tym związane tuż powyżej.

Autor nie pytał o to co mógł/mógłby zrobić, tylko o zachowanie hamującego.

Autor pytał:

Kogo byłaby wina jakby doszło do kolizji czy wypadku ?

Czyli, czy jego wina, czy hamującego. Więc interesowało go zachowanie hamującego - o tym napisałem.

[dylek]

Jakieś jaja sobie robicie w tej dyskusji...
Jest sytuacja : pojazd wyprzedzający podczas powrotu na prawą część jezdni wali w kufer jadącego przed nim zupełnie prawidłowo. Tak, tak - prawidłowo - w opisie nic nie ma, że hamującego bez powodu. Jest tylko o zwolnieniu - czyli na chwilę noga z gazu, a może i li tylko z mniejszym gazem.
Ktoś serio ma jakieś wątpliwości kto jest winny tej kolizji ?? Ja nie.