Skrzyżowanie i kierunkowskazy

Tu możecie podzielić się uwagami lub wątpliwościami związanymi z poruszaniem się na drogach

Moderatorzy: dylek, ella, klebek

Re: Skrzyżowanie i kierunkowskazy

Postprzez lith » wtorek 04 stycznia 2011, 16:26

Ja na miejscu czerwonego bym włączył prawy na wysokości pierwszej poprzecznej... brak sygnalizacji nic nie da przecież nikomu, bo dalej nie będzie wiadomo czy skręcam w prawo w zieloną czy jadę dalej po łuku.
Avatar użytkownika
lith
 
Posty: 7569
Dołączył(a): niedziela 17 maja 2009, 21:09
Lokalizacja: E-g/Gda

Re: Skrzyżowanie i kierunkowskazy

Postprzez maryann » wtorek 04 stycznia 2011, 16:32

A no właśnie- ja też, bo tak nam sie wydaje, tak nas nauczyli, tak się przyjęło. Ale czy racjonalnie i optymalnie skutecznie?
falsum in uno falsum in toto
Avatar użytkownika
maryann
 
Posty: 3359
Dołączył(a): czwartek 22 lipca 2010, 09:38
Lokalizacja: Czechy k. Krakowa

Re: Skrzyżowanie i kierunkowskazy

Postprzez piotrekbdg » wtorek 04 stycznia 2011, 16:49

Ale jeśli mam trzy drogi i trzy możliwości sygnalizowania(lewo, nic, prawy)- to czemu ich nie wykorzystać?


Aha, czyli bez względu na to jak drogi są ułożone jak będą 3 kierunki to po jednym będzie w prawo lewo i prosto, bo tak pasuje? Czemu ich nie wykorzystać? Może dlatego że jak skręcam w prawo to nie jadę prosto? Dlaczego twoim zdaniem drugi skręt w prawo się nie sygnalizuje a pierwszy już tak? Na odwrót już nie można?

A jak masz skrzyżowanie w kształcie "Y" to którą odnoga jest prosto? Ta z lewej czy z prawej?
piotrekbdg
 
Posty: 2139
Dołączył(a): wtorek 18 sierpnia 2009, 00:18

Re: Skrzyżowanie i kierunkowskazy

Postprzez maryann » wtorek 04 stycznia 2011, 16:54

A jak proponujesz?(tylko przeczytaj co napisałem, obejrzyj film- żebym nie musiał powtarzać).
falsum in uno falsum in toto
Avatar użytkownika
maryann
 
Posty: 3359
Dołączył(a): czwartek 22 lipca 2010, 09:38
Lokalizacja: Czechy k. Krakowa

Re: Skrzyżowanie i kierunkowskazy

Postprzez piotrekbdg » wtorek 04 stycznia 2011, 17:19

I znowu ping-pong, ja zadaję dwa pytania to w odpowiedzi dostaję pytanie i odesłanie do filmu. Przeczytałem to co napisałeś i dowiedziałem się, że są niby dwie drogi w prawo, ale mamy łącznie trzy opcje kontynuacji jazdy więc trzeba wszystkie zagospodarowac inaczej, więc pierwsze w prawo to prawo, drugie prawo to prosto a prosto/lewo to lewo.

Jak ja to widzę? Że w zależności jak zmienia się mój tor jazdy od pozycji którą miałem wjeżdżając na skrzyżowanie to taki manewr sygnalizuję. Jak są dwa skręty w prawo to nie będę raz migał lewym a drugi raz prawym "bo mam dwa kierunki i szkoda by się zmarnowały" tylko będę sygnalizował to co robię, w sposób o którym napisał Lith. Wyznając twoje metody zrobiłby się drogowy burdel, ludzie jeździliby jak chcieli i sygnalizowali co chcieli.

Jak masz problemy z orientacją w terenie to zatrzymaj się przy drodze i zastanów się gdzie masz prawą rękę, gdzie lewą, przetraw to na spokojnie i dopiero jedź.
piotrekbdg
 
Posty: 2139
Dołączył(a): wtorek 18 sierpnia 2009, 00:18

Re: Skrzyżowanie i kierunkowskazy

Postprzez lith » wtorek 04 stycznia 2011, 19:38

Jakby ktoś chciał, żeby koniecznie na tym łuku było prawo, prosto, lewo to by się nie bawił w jakieś wymyślne tabliczki tylko zwykłe łamane pierwszeństwo postawił.
Avatar użytkownika
lith
 
Posty: 7569
Dołączył(a): niedziela 17 maja 2009, 21:09
Lokalizacja: E-g/Gda

Re: Skrzyżowanie i kierunkowskazy

Postprzez dylek » wtorek 04 stycznia 2011, 21:05

lith napisał(a):Jakby ktoś chciał, żeby koniecznie na tym łuku było prawo, prosto, lewo to by się nie bawił w jakieś wymyślne tabliczki tylko zwykłe łamane pierwszeństwo postawił.


Rozporządzenie o znakach i sygnałach napisał(a):8) T-6a tabliczka wskazująca rzeczywisty przebieg drogi z pierwszeństwem przez skrzyżowanie (umieszczana na drodze z pierwszeństwem),


Jakby chciał to by się jednak bawił w "wymyślne" tabliczki, bo tak prawo stanowi....

Zobaczcie tabliczkę wklejoną przez autora postu....
Jadąc od lewej - ma nie włączać prawego kierunku jadąc pierwszeństwem ??
Ma migać lewym jadąc prosto w "niebieską" podporządkowaną ??
Wg mnie tabliczka w kształcie wstawionym przez autora sugeruje co innego....
Pozdrawiam z prawego fotela "eLki" :D
Avatar użytkownika
dylek
Moderator
 
Posty: 4648
Dołączył(a): czwartek 01 marca 2007, 22:39
Lokalizacja: Lublin

Re: Skrzyżowanie i kierunkowskazy

Postprzez mapmen » wtorek 04 stycznia 2011, 21:27

jordan napisał(a):Znak który tam jest wygląda tak
Obrazek

Zgodnie z warunkami technicznymi dla dróg, wloty powinny być co 90* +/- 30*
Aby było prawidlowo to po pierwszenstwie lewy kierunek, na wprost prawy [bo to symetryczne rozwidlenie], w prawo prawy. W praktyce po pierwszenstwie nic, na wprost w prawo lub nic, w prawo prawy.

Jak jedziesz od drugiej strony po pierwszenstwie prawy kierunek, na wprost bez, w lewo lewy. W praktyce po pierwszenstwie figa z makiem, a obie podporzadkowane lewym
Avatar użytkownika
mapmen
 
Posty: 317
Dołączył(a): piątek 26 listopada 2010, 23:45
Lokalizacja: Toruń

Re: Skrzyżowanie i kierunkowskazy

Postprzez maryann » środa 05 stycznia 2011, 11:07

Kiedy mamy cos takiego, chyba nie ma problemu z użyciem kierunkowskazu: lewo-nic-prawo.
Obrazek
Kiedy jednak jest o ostry kąt skrzywiona jedna droga dzieją się cuda w interpretacji!
jordan napisał(a): Obrazek
Pytam- czy słusznie? To, że wszyscy jeżdżą źle a ktos proponuje porządek, to w okresie przejściowym zrobi się b... . Nie warto jednak przez to przejść, czy może nie potrzeba?
falsum in uno falsum in toto
Avatar użytkownika
maryann
 
Posty: 3359
Dołączył(a): czwartek 22 lipca 2010, 09:38
Lokalizacja: Czechy k. Krakowa

Re: Skrzyżowanie i kierunkowskazy

Postprzez Amos » środa 05 stycznia 2011, 14:17

maryann napisał(a):Kiedy jednak jest o ostry kąt skrzywiona jedna droga dzieją się cuda w interpretacji!
jordan napisał(a): Obrazek
Pytam- czy słusznie? To, że wszyscy jeżdżą źle a ktos proponuje porządek, to w okresie przejściowym zrobi się b... . Nie warto jednak przez to przejść, czy może nie potrzeba?

Słusznie, bowiem gdyby nie było jednej z tych dróg podporządkowanych, to zamiast D-1 i T-6, stałby tam A-6d albo A-6b. Czy jedna droga podporządkowana więcej, aż tak zmienia geometrię skrzyżowania, że z jazdy po łuku robi się skręt w lewo??
To nie prędkość zabija, tylko bezmyslność, złe przepisy i kiepska infrastruktura...
Avatar użytkownika
Amos
 
Posty: 490
Dołączył(a): czwartek 16 października 2008, 14:32
Lokalizacja: Kraków

Re: Skrzyżowanie i kierunkowskazy

Postprzez maryann » środa 05 stycznia 2011, 15:21

Amos napisał(a):gdyby nie było jednej z tych dróg podporządkowanych, to zamiast D-1 i T-6, stałby tam A-6d albo A-6b. Czy jedna droga podporządkowana więcej, aż tak zmienia geometrię skrzyżowania, że z jazdy po łuku robi się skręt w lewo??
Nie, robią to znaki. W sumie powinno to zależeć od miejsca, nie od znaków; ale A2 + A6b nakreśla często inne zachowanie niż to samo miejsce opisane przez D1 + T6 ( np. tu albo tu).
falsum in uno falsum in toto
Avatar użytkownika
maryann
 
Posty: 3359
Dołączył(a): czwartek 22 lipca 2010, 09:38
Lokalizacja: Czechy k. Krakowa

Re: Skrzyżowanie i kierunkowskazy

Postprzez jasiek23 » środa 05 stycznia 2011, 19:01

jordan napisał(a):Znak który tam jest wygląda tak
Obrazek



Ewidentnie widać że chodzi tu o dwa skręty w prawo i łuk w lewo który przez jednego będzie zasygnalizowany a przez drugiego nie (ale to już inna bajka). Nie wiem czemu część z Was widzi ten dalszy skręt w prawo jako jazdę na wprost? Na wprost to by było gdyby była jeszcze jedna droga pomiędzy tą dalszą w prawo a główną. Chyba obrazowo to ująłem :)
jasiek23
 
Posty: 542
Dołączył(a): poniedziałek 30 marca 2009, 19:51

Re: Skrzyżowanie i kierunkowskazy

Postprzez Cyberix » czwartek 06 stycznia 2011, 00:24

Nie ważne jak idzie droga, ważne co pokazują znaki. Znak pokazuje łuk wiec nie mamy co sygnalizować jadąc po łuku i tyle w temacie.
Cyberix
 
Posty: 2071
Dołączył(a): poniedziałek 22 lutego 2010, 19:49

Re: Skrzyżowanie i kierunkowskazy

Postprzez mk61 » czwartek 06 stycznia 2011, 01:36

Gdzie ten łuk jest? Albo, gdzie ten znak jest? Bo ja widzę dyskusję o znaku mówiącym o przebiegu drogi z pierwszeństwem na skrzyżowaniu, a nie łuk...
Pozdrawiam. Marcin.
All Rights Reserved. Ÿ
Nobody is perfect. I am nobody.
rusel napisał(a):realne to jest skur-wy-syństwo żeby wymagać od kogoś więcej niż wymaga się od siebie.
Avatar użytkownika
mk61
 
Posty: 2850
Dołączył(a): środa 09 kwietnia 2008, 14:09
Lokalizacja: Gdziekolwiek

Re: Skrzyżowanie i kierunkowskazy

Postprzez maryann » czwartek 06 stycznia 2011, 10:12

To popatrzcie na skrzyzowanie jadąc główną od 'lewej'. Jest droga podporządkowana dokładnie na wprost. I co sygnalizujemy pozostając na głównej?
A tak w ogóle jeśli jest droga prawie na wprost, to jak ktoś uzna że jest całkiem na wprost, to sygnalizować nie musi, a jak ktoś uzna jej krzywiznę to zamiga? Nie- kierunek na wprost, to kierunek środkowy z trzech do wyboru. Choć wiem, że to nieintuicyjne i niepraktykowane- ale logiczne.
falsum in uno falsum in toto
Avatar użytkownika
maryann
 
Posty: 3359
Dołączył(a): czwartek 22 lipca 2010, 09:38
Lokalizacja: Czechy k. Krakowa

Poprzednia stronaNastępna strona

Powrót do Sytuacje na drodze

Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 69 gości