pierwszenstwo

Tu możecie podzielić się uwagami lub wątpliwościami związanymi z poruszaniem się na drogach

Moderatorzy: dylek, ella, klebek

Re: pierwszenstwo

Postprzez maryann » wtorek 09 listopada 2010, 15:06

Jest fizycznnie i logicznie niemożliwe, żeby ten z podporządkowanej wiedział co tamtem ninął. Nie wie w takiej logice czy ma pierwszeństwo czy nie, bo skąd? Więc nie może swiojego zachowania uzałeżniać od brakujących danych.
A ponieważ nie ma tam T6, więc może domniemywać, że ten na wprost ma taką samą rangę pierwszeństwa jak i on.
falsum in uno falsum in toto
Avatar użytkownika
maryann
 
Posty: 3359
Dołączył(a): czwartek 22 lipca 2010, 09:38
Lokalizacja: Czechy k. Krakowa

Re: pierwszenstwo

Postprzez kg1956 » wtorek 09 listopada 2010, 15:11

Chyba rzeczywiście najlepiej postawić A7 na przełączce.
kg1956
 
Posty: 2237
Dołączył(a): wtorek 23 marca 2010, 10:18
Lokalizacja: Poznań

Re: pierwszenstwo

Postprzez Cyberix » wtorek 09 listopada 2010, 15:25

Wcześniej było inaczej:

Kod: Zaznacz cały
od 1 stycznia 2005r. - zawracający na skrzyżowaniu ma pierwszeństwo przed pojazdem wyjeżdżającym z drogi podporządkowanej.

Pojazd znajdujący się na drodze z pierwszeństwem również podczas zawracania ma pierwszeństwo w stosunku do pojazdu wyjeżdżającego z drogi podporządkowanej. Ta zasada jest niestety nagminnie lekceważona przez kierowców.

Warto wiedzieć, że do 1997 roku obowiązywała zupełnie inna zasada postępowania w takich sytuacjach: wtedy pojazd zawracający był obowiązany ustąpić pierwszeństwa pojazdowi wyjeżdżającemu z drogi podporządkowanej.


To wprowadza dodatkowe zamieszanie...
Cyberix
 
Posty: 2071
Dołączył(a): poniedziałek 22 lutego 2010, 19:49

Re: pierwszenstwo

Postprzez kg1956 » wtorek 09 listopada 2010, 15:47

Napisz skąd ten przepis.
kg1956
 
Posty: 2237
Dołączył(a): wtorek 23 marca 2010, 10:18
Lokalizacja: Poznań

Re: pierwszenstwo

Postprzez Cyberix » wtorek 09 listopada 2010, 16:32

W ustawie z 1983r. był zapis:

Kod: Zaznacz cały
Kierujący pojazdem zawracając jest obowiązany ustąpić pierwszeństwa również pojazdom wjeżdżającym z drogi podporządkowanej.


W aktualnej ustawie takiego zapisu nie ma.
Cyberix
 
Posty: 2071
Dołączył(a): poniedziałek 22 lutego 2010, 19:49

Re: pierwszenstwo

Postprzez Amos » wtorek 09 listopada 2010, 19:10

Cyberix napisał(a):
Amos napisał(a):Dlaczegóż to żółty ustępuje niebieskiemu, skoro jest pierwszeństwo równorzędne??

Człowieku, nie kompromituj się. To są podstawy! Sytuacja równorzędna, jeden pojazd jedzie na wprost, a drugi skręca w lewo? I nie wiesz kto ma pierwszeństwo?

Poczytaj sobie tutaj i pooglądaj obrazki. http://www.autocentrum.pl/prawo-jazdy/wyklady-teoretyczne/przecinanie-sie-kierunkow-ruchu-i-pierwszenstwo-przejazdu/

To ty się nie kompromituj. Przecież tam jest jedno skrzyżowanie, nie dwa. A pierwszeństwo ustalamy przed wjazdem na skrzyżowanie. I fakt, że jeden jest już na przełączce, niczego nie zmienia...
To nie prędkość zabija, tylko bezmyslność, złe przepisy i kiepska infrastruktura...
Avatar użytkownika
Amos
 
Posty: 490
Dołączył(a): czwartek 16 października 2008, 14:32
Lokalizacja: Kraków

Re: pierwszenstwo

Postprzez Cyberix » wtorek 09 listopada 2010, 20:11

Obrazek
Masz mniej skomplikowany obrazek skoro nie radzisz sobie z droga dwujezdniową.
Cyberix
 
Posty: 2071
Dołączył(a): poniedziałek 22 lutego 2010, 19:49

Re: pierwszenstwo

Postprzez dylek » wtorek 09 listopada 2010, 22:08

Ja do dyskusji dołożę jeszcze 1 aspekt...
Załóżmy, że skrzyżowanie o takiej geometrii jak to omawiane - jest ze światłami...
Mający zielone wjeżdża na środek z chęcią zawrócenia....czeka...czeka... z naprzeciwka ciągle jadą....żółte...dalej przeskakują...nawet na "wczesnym czerwonym" jeszcze ktoś się upchnął...
następuje zmiana świateł...Zielone światło dostaje kierunek poprzeczny...
I co teraz ??
Czy można zastosować zapis, że ten czekający przed skrzyżowaniem ma najpierw pozwolić opuścić skrzyżowanko temu co już na jego środku czekał na zjazd, a dopiero potem może wjechać ??
Czy może należy odrzucić zapis pozwalający zjechać na czerwonym przed wjeżdżającymi na zielonym, bo tu de facto obaj mają już zielone ??
Jak wytłumaczyć temu co dostał zielone... jedzie prosto... widzi przed sobą pusty pas.... że może mu ktoś przed nosem przeciąć ten jego tor jazdy i dodatkowo ma pierwszeństwo ??
Ciekaw jestem waszych opinii, bo mam takie skrzyżowanko w mieście...
Kto pierwszy jedzie na tym zielonym świetle ?? Zjeżdżający ze skrzyżowania, czy wjeżdżający na nie ??
Pozdrawiam z prawego fotela "eLki" :D
Avatar użytkownika
dylek
Moderator
 
Posty: 4648
Dołączył(a): czwartek 01 marca 2007, 22:39
Lokalizacja: Lublin

Re: pierwszenstwo

Postprzez Cyberix » środa 10 listopada 2010, 10:08

dylek napisał(a):Czy można zastosować zapis, że ten czekający przed skrzyżowaniem ma najpierw pozwolić opuścić skrzyżowanko temu co już na jego środku czekał na zjazd, a dopiero potem może wjechać ??
A gdzie masz taki zapis, który mówiłby, że masz puścić samochody czekające na skrzyżowaniu, które nie zajmują pasa po których chcesz pojechać? Bo przecież chcesz jechać prosto, a czekają samochody na lewym pasie... więc w czym problem? Stoją i czekają...
Cyberix
 
Posty: 2071
Dołączył(a): poniedziałek 22 lutego 2010, 19:49

Re: pierwszenstwo

Postprzez Amos » środa 10 listopada 2010, 13:05

Cyberix napisał(a):Obrazek
Masz mniej skomplikowany obrazek skoro nie radzisz sobie z droga dwujezdniową.

A więc uważasz, że tam są dwa skrzyżowania (oczywiście na rysunkach wyjściowych)??
To nie prędkość zabija, tylko bezmyslność, złe przepisy i kiepska infrastruktura...
Avatar użytkownika
Amos
 
Posty: 490
Dołączył(a): czwartek 16 października 2008, 14:32
Lokalizacja: Kraków

Re: pierwszenstwo

Postprzez Cyberix » środa 10 listopada 2010, 13:28

Ja? Tam jest jedno skrzyżowanie.
Może napiszesz dokładnie o co ci chodzi? Bo nie rozumiem twojego toku rozumowania.
Cyberix
 
Posty: 2071
Dołączył(a): poniedziałek 22 lutego 2010, 19:49

Re: pierwszenstwo

Postprzez dylek » środa 10 listopada 2010, 18:53

Cyberix napisał(a): A gdzie masz taki zapis, który mówiłby, że masz puścić samochody czekające na skrzyżowaniu, które nie zajmują pasa po których chcesz pojechać? Bo przecież chcesz jechać prosto, a czekają samochody na lewym pasie... więc w czym problem? Stoją i czekają...

Ano właśnie.... chcesz wjeżdżać na skrzyżowanie nie pozwalając dokończyć zawracania temu kto wjechał sobie na nie na zielonym i przepuścił wszystkich jadących z naprzeciwka.... Wprawdzie zmieniło mu się to zielone na czerwone, ale czerwone nie zabrania opuścić skrzyżowania...
Jest natomiast pytanie, czy on kontynuując zawracanie zjeżdża na czerwonym, czy jednak dokończając zawracanie robi lewoskręt na zielonym....
Analogiczne pytanie przy znakach... czy kończy zawracanie na D-1, a może jednak pozostał mu tylko lewoskręt na A-7 ;)
Pozdrawiam z prawego fotela "eLki" :D
Avatar użytkownika
dylek
Moderator
 
Posty: 4648
Dołączył(a): czwartek 01 marca 2007, 22:39
Lokalizacja: Lublin

Re: pierwszenstwo

Postprzez Cyberix » środa 10 listopada 2010, 22:53

Przesadzasz z tym porównaniem... co ma piernik do wiatraka? Komplikujecie coś co jest trywialne wstawiając jakieś wirtualne A-7 tam gdzie ich nie ma.
Cyberix
 
Posty: 2071
Dołączył(a): poniedziałek 22 lutego 2010, 19:49

Re: pierwszenstwo

Postprzez czili » środa 10 listopada 2010, 23:38

oj Panowie;-) zakreciliscie juz tak bardzo ze nie wiadomo o co chodzi. Akurat przy tym skrzyzowaniu znajduje sie komiasriat policji chyba sie tam poprostu przejde i zapytam Pana w niebieskim co by zrobili gdyby byl wypadek i tyle.
czili
 
Posty: 7
Dołączył(a): niedziela 07 listopada 2010, 15:21

Re: pierwszenstwo

Postprzez szerszon » środa 10 listopada 2010, 23:48

czili napisał(a):oj Panowie;-) zakreciliscie juz tak bardzo ze nie wiadomo o co chodzi. Akurat przy tym skrzyzowaniu znajduje sie komiasriat policji chyba sie tam poprostu przejde i zapytam Pana w niebieskim co by zrobili gdyby byl wypadek i tyle.

Obyś się nie zdziwił :D
szerszon
 
Posty: 16316
Dołączył(a): sobota 11 lipca 2009, 15:03

Poprzednia stronaNastępna strona

Powrót do Sytuacje na drodze

Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 45 gości