Pierwszeństwo na parkingu

[karampuk]

Oczywiście jadąc torem zielonej strzałki mamy pierwszeństwo?

[tristan]

Oczywiście, że nie. Człowiek to nie maszyna, że jak brak znaków pionowych, to już nie rozróżnia. Zwłaszcza, że mamy tu do czynienia z terenem prywatnym i zakres stosowania bezpośrednio przepisów ustawy i rozporządzeń jest ty dyskusyjny. Na terenach prywatnych często oznakowanie nie spełnia norm, a jednak sytuacje są tak oczywiste, że nie sądzę aby sąd uznał tu Twoją rację.


ATPO: Zmniejszaj i kadruj zdjęcia, bo to strasznie ciężkie jest i prawie wyłazi za ekran.

[Cyberix]

Oczywiście jadąc torem zielonej strzałki mamy pierwszeństwo?

Oczywiście trójkątów namalowanych na drodze nie widzisz ??

[cman]

Ustawa mówi, że jej przepisy stosuje się również do ruchu odbywającego się poza miejscami wymienionymi w art. 1 ust. 1 pkt. 1 (drogi publiczne, strefy zamieszkania i strefy ruchu), w zakresie koniecznym dla uniknięcia zagrożenia bezpieczeństwa osób oraz wynikającym ze znaków i sygnałów drogowych.
Jedyny znak drogowy jaki tam widzimy to P-13 "linia warunkowego zatrzymania złożona z trójkątów", a znak ten tylko i wyłącznie wskazuje miejsce zatrzymania pojazdu w celu ustąpienia pierwszeństwa wynikającego ze znaku pionowego A-7. A znaku pionowego A-7 tam nie ma, więc i ustępowania pierwszeństwa z niego wynikającego nie ma, więc i znak P-13 niczemu nie służy.
Oczywiście pierwszeństwo ma pojazd jadący torem zielonej strzałki (abstrahując od tego, że pewnie mniej jak promil kierujących o tym wie).

[kg1956]

A nie można tego uznać jako włączanie się do ruchu?

[cman]

W tej sytuacji nie, bo to jest właściwie normalna droga, dopiero wzdłuż niej są miejsca postojowe, a ona sama zapewne ma w dodatku połączenie od drugiej strony z inną drogą.

[kg1956]

A nie można tego podciągnąć pod wyjazd na drogę twardą z parkingu?

[cman]

Też nie, bo jedno i drugie jest drogą twardą.

[kg1956]

Z tego co wiem to wyjazd z parkingu zawsze jest "podporządkowany" w stosunku do drogi twardej.

[cman]

Ale to nie jest parking, tylko droga, przy której jest parking.
Tak jak np. tutaj: http://maps.google.com/maps?ie=UTF8&ll= ... 1&t=k&z=18 - są podłużne drogi (tak jak na zdjęciu ta, na którą wyjeżdża zielona strzałka), są poprzeczne drogi (tak jak na zdjęciu ta, z której wyjeżdża zielona strzałka) i pomiędzy nimi miejsca postojowe.

[kg1956]

Na takich dużych parkingach często przy wjeździe jest informacja o pierwszeństwie z prawej strony. Jakbym zobaczył te trójkąciki też ustąpiłbym pierwszeństwa. To forum jest coraz ciekawsze. Można dowiedzieć się rzeczy , których się człowiek nawet nie domyśla.

[cman]

Jakbym zobaczył te trójkąciki też ustąpiłbym pierwszeństwa.

Ja też i każdy też by ustąpił, bo tego typu nieprawidłowe oznakowanie jest powszechne, a dodatkowo prawie nikt nie wie o tym, że jest ono nieprawidłowe i dlatego przyjęło się jeżdżenie w nieprawidłowy sposób. Zazwyczaj nawet jeśli nie ma tych trójkątów, to i tak każdy jeździ tak, jakby te "krótsze" drogi były podporządkowane, więc ze względu na przytłaczającą powszechność tego zjawiska, chcąc nie chcąc trzeba się dostosować.

[Cyberix]

A w kwestii formalnej, jest napisane, że to oznakowanie poziome jest uzupełnieniem pionowego. A czy jest gdzieś zapis, że samo poziome bez pionowego jest nieważne? Albo że obowiązuje tylko z pionowym? Takiego zapisu nie znalazłem. A skoro kierowce mają obowiązywać znaki drogowe (te pionowe i te poziome) to dlaczego te namalowane miały by nie obowiązywać?

Oczywiście są parkingi pod supermarketami gdzie przy każdym takim wyjeździe stoi znak A-7, wygląda to komicznie, np. 30 znaków w jednym rządku

PS. ja widząc trójkąciki zatrzymuje się a nie rżnę bohatera.

[cman]

A czy jest gdzieś zapis, że samo poziome bez pionowego jest nieważne? Albo że obowiązuje tylko z pionowym? Takiego zapisu nie znalazłem. A skoro kierowce mają obowiązywać znaki drogowe (te pionowe i te poziome) to dlaczego te namalowane miały by nie obowiązywać?

Toć obowiązują, tylko pokaż mi ten fragment przepisu dotyczącego znaku P-13, który nakazuje ustąpić pierwszeństwa.
To tak jak znak P-14 "linia warunkowego zatrzymania złożona z prostokątów" przy ciągle nadawanym zielonym sygnale - obowiązuje, ale przy zielonym sygnale nic z niego nie wynika.

[Cyberix]

Formalnie macie rację, praktycznie nie Ja nie zamierzam klepać samochodu co tydzień, bo ktoś powinien postawić A-7 dodatkowo.