Lewo/prawo skręt i warunek?

[Gelo]

Witam.Mam pytanie,najpierw rysunek:




I teraz tak.Pojazd czerwony wjechał na skrzyżowanie na zielonym świetle.Przepuszczał pojazdy nadjeżdżające z przeciwka.Gdy już nikogo tam nie było,nadjechał pojazd żółty,który skręca w prawo.Sytuacja prosta,ten co w lewo,musi przepuścić wszystkich.No ale co ,jeśli w tym czasie zaszła zmiana sygnalizacji i żółty jedzie na warunku?Sytuacja zmienia się o 360 stopni , bo pojazd czerwony ma wtedy pierwszeństwo.Jak to rozwiązać,tzn skąd wiedzieć czy tamtemu pali się warunek,czy nadal zielone światło?Jest to sprawa kluczowa,bo decyduje o pierwszeństwie na tym skrzyżowaniu.Teoretycznie jest to rozwiązane tak,że pojazd który ma warunek,musi się zatrzymać.Wtedy byłoby to widoczne.Jednak w praktyce...to chyba każdy wie jak to jest.Zatrzymują się tylko L'ki, więc jak to w końcu wygląda?

[ixi25]

To wszystko zależy od zółtego czy będzie przestrzegał przepisów.
Czerwonego jednak obowiązuje "zasada ograniczonego zaufania"

[Jarons]

Gdy już nikogo tam nie było,nadjechał pojazd żółty,który skręca w prawo.

Skoro nikogo nie było to pojazd czerwony powinien dawno ruszyć. Pojazd żółty ma warunek i może przejechać jeżeli nie stwarza zagrożenia.

[Gelo]

To wszystko zależy od zółtego czy będzie przestrzegał przepisów.
Czerwonego jednak obowiązuje "zasada ograniczonego zaufania"

No tak , ale załóżmy ,ja jestem pojazdem czerwonym i widzę pojazd żółty , który skręca w lewo. On stoi ,bo chce mnie przepuścić - jest na warunku,ja stoję,bo myślę,że on ma pierwszeństwo...I co w takiej sytuacji?nie ma innego rozwiązania na to?

Skoro nikogo nie było to pojazd czerwony powinien dawno ruszyć. Pojazd żółty ma warunek i może przejechać jeżeli nie stwarza zagrożenia.

Ok,trochę źle to ująłem.Pojazd żółty tam stał,a czerwony po przepuszczeniu wszystkich z naprzeciwka, stoi z skręcającym w prawo "oko w oko". Mam nadzieje,że teraz wszystko jasne.

[Jarons]

No tak , ale załóżmy ,ja jestem pojazdem czerwonym i widzę pojazd żółty , który skręca w lewo. On stoi ,bo chce mnie przepuścić - jest na warunku,ja stoję,bo myślę,że on ma pierwszeństwo...I co w takiej sytuacji?nie ma innego rozwiązania na to?

Skoro jest na warunku to on ma się upewnić czy bezpiecznie może wykonać manewr skrętu. Warunek pojawia się(najczęściej) wtedy kiedy inny dostaną zielone.

[ixi25]

No tak , ale załóżmy ,ja jestem pojazdem czerwonym i widzę pojazd żółty , który skręca w lewo. On stoi ,bo chce mnie przepuścić - jest na warunku,ja stoję,bo myślę,że on ma pierwszeństwo...I co w takiej sytuacji?nie ma innego rozwiązania na to?

No to skoro żółty się zatrzyma to nie ma problemu!

[lith]

Strzałka zazwyczaj pojawia się dopiero po chwili od pojawienia się czerwonego światełka, więc czerwone autko nie powinno mieć problemu z zaobserwowaniem tego, a także i zazwyczaj przejechaniem.

[Olin]

Zgadzam sie z użytkownikiem lith.
Inna sprawa, że pojazd czerwony nie powinien wjeżdzać na skrzyżowanie jeżeli nie miał miejsca do kontynuowania jazdy, a więc nie powinien się tam w ogóle znależć.

[kg1956]

(...)No tak , ale załóżmy ,ja jestem pojazdem czerwonym i widzę pojazd żółty , który skręca w lewo.(...)

W lewo, czy w prawo?
Zakładam, że w prawo.
Jeśli przepuszczałeś samochody z przeciwka a żółty stał, to znaczy, że miał czerwone. Na zielonym przecież by nie stał. Jeśli ci na wprost mieli w tym czasie zielone to znaczy, że są tam światła kierunkowe. A to wyklucza strzałkę warunkową.
Jeśli jednak żółty nie stał tylko przyjechał i zastał czerwone z warunkiem, to powinien się zatrzymać INFORMUJĄC WSZYSTKICH NA SKRZYŻOWANIU, ŻE MA CZERWONE. Wtedy możesz jechać.
Jeśli żółty się nie zatrzymał to znaczy, że ma zielone, lub nie zatrzymał się na warunku ( czym złamał przepis). Wtedy bym go przepuścił, bo nic nie udowodnisz.
@Olin
Czerwony może spokojnie wjechać na skrzyżowanie, ponieważ i na skrzyżowaniu i za nim miejsce do kontynuowania jazdy jest. Zostało to wyjaśnione niedawno w innym wątku.

post edytowany przez moderatora (poprawiony cytat)

[lith]

Na zatrzymywanie innych bym nie liczył bo i tak prawie nikt się nie zatrzymuje. jak wjeżdżasz przez S-1 to Ci z przeciwka tez raczej mają S-1. Jeżeli cały czas jadą to maja zielone, jak się zatrzymują to maja czerwone. Strzałka pojawi się dopiero później. I raczej przejmowałbym się wtedy tymi ruszającymi z prawej.

[kg1956]

(...)Ok,trochę źle to ująłem.Pojazd żółty tam stał(...)

Skoro tam jest S1 to po co stał jak miał zielone?

[Radosna]

W Poznaniu jest właśnie jedno takie skrzyżowanie, na którym często kursanci oblewają. Kierowcy jadą na warunkowej, nie mysląc nawet o ustąpieniu pierwszeństwa. Jedyna rada: obserwować, czy nie ruszają pojazdy z prawej/lewej i wtedy uciekać ze skrzyżowania żeby nie zablokować całkowicie ruchu na nim.

[verde]

Czerwony maksymalnie dojeżdża do lewej linii jezdni i przepuszcza wszystkich co jadą po pasie auta żółtego, kiedy widzimy, że na pasie pojazdu żółtego wszyscy ostro zwalniają lub stoją jedziemy. Głownie taka jazda bardziej jest na wyczucie i same doświadczenie jazdy plus opanowanie gazu jeśli chodzi o L'ki .
Często widzę że w takich sytuacjach L często gasną ( nie wiem nie wytrzymują kursanci napięcia ) lub ruszenie z tzw buta by czym prędzej ruszyć.
Ja osobiście jak widzę sporą lukę między autem 1 a 2 wbijam się w lukę i jadę, może nie do końca to przykładowa jazda, lecz w mieście w korkach inaczej za bardzo się nie da.