Forum prawojazdy.com.pl • Zobacz wątek

przez **lith** » wtorek 02 marca 2010, 21:49

Jeżeli ma jakiś sensowny powód to może jechać lewym.

przez **athlon** » środa 03 marca 2010, 00:25

BlueDevil napisał(a):co ten zielony tam robi?? jest obowiazek jazdy przy prawej krawedzi jezdni, rozumiem ze wyprzedzal kogos na tym skrzyzowaniu i wraca na prawy pas co sygnalizuje prawym kierunkowskazem

a pokaz mi art który mu zabrania po skręcie zająć dowolny pas.

przez **BlueDevil** » środa 03 marca 2010, 00:43

athlon napisał(a):a pokaz mi art który mu zabrania po skręcie zająć dowolny pas.

po skrecie w droge lub jezdnie jednokierunkowa oczywiscie, po skrecie w dwukierunkowa chyba nie zajmujesz dowolnego, zwlaszcza tego do jazdy w przeciwnym kierunku

przez **scorpio44** » środa 03 marca 2010, 01:33

BlueDevil napisał(a):po skrecie w dwukierunkowa chyba nie zajmujesz dowolnego, zwlaszcza tego do jazdy w przeciwnym kierunku

A jeżeli zaraz za skrzyżowaniem znajduje się jakaś przeszkoda, której nie można ominąć bez zajęcia pasa dla przeciwnego kierunku? Wtedy również można zająć od razu tamten pas.

przez **BlueDevil** » środa 03 marca 2010, 10:23

to tak, teraz mozemy napisac, a co jezeli ruchem na skrzyzowaniu kieruje osoba uprawniona i nakazuje tak jechac,, a przeszkoda na skrzyzowaniu to chyba raczej manewr omijania jest a nie skrecania, wtedy wiec logiczne ze wjezdzasz na wolna czesc jezdni w celu jej ominiecia

przez **athlon** » środa 03 marca 2010, 11:13

Bluedevil ty piszesz tak dla sportu??? Zadam ci jedno pytanie, czy na podanym rysunku pojazd zielony skręcając w prawo wjeżdża na droge jednokierunkową czy dwukierunkową? No to po jaką cholerę wprowadzasz dodatkowy zamęt pisząc o sytuacjach na drogach dwukierunkowych jak takiej sytuacji rysunek nie dotyczy!?

przez **BlueDevil** » środa 03 marca 2010, 12:21

masz racje tworzy sie nowy watek, sorki,
niech ktos juz rzuci autorowi postu art 22. bo sam nie moge sie doczekac interpretacji z ktorej wynika ze to czerwony ma pierwszenstwo, bo jak przypuszczam to mial na mysli umieszcajac to zdjecie :wink:

przez **bac** » środa 03 marca 2010, 12:54

sam nie moge sie doczekac interpretacji z ktorej wynika ze to czerwony ma pierwszenstwo

Autorowi chyba wcale nie o to chodzi.
Zapewne większość się zgodzi, że zielony ma pierwszeństwo, ale dlaczego (w świetle istniejących przepisów)?
Jak na razie argumentacje były dwie:

ponieważ znajduje się na drodze/pasie, na który chce wjechać czerwony

Ale pas zielonego wcale nie musi mieć przedłużenia na drodze bocznej.

równie dobrze zamiast zielonych swiateł by tam mogła byc droga z pierwszenstewm

Ale nie ma drogi z pierwszeństwem, tylko jest jak na rysunku i tego się trzymajmy.

No właśnie, a czerwony w lewo.

I tutaj trzeba byłoby być konsekwentnym, bo skoro rozróżniamy zawracanie od skrętu w lewo w przypadku sygnalizatora S-3 (i on sam też rozróżnia), to wypadałoby rozróżniać te manewry i w innych sytuacjach.

Jak dla mnie, to jedyny artykuł, który tutaj coś mówi, to właśnie 22.6.:

Zabrania się zawracania: (...)
4) w warunkach, w których mogłoby to zagrozić bezpieczeństwu ruchu na drodze lub ruch ten utrudnić.

przez **kopan** » środa 03 marca 2010, 13:29

Widzę że brak chętnych do popierania swojego zdania przepisami.

Jak chcecie sytuację rozstrzygnąć na podstawie art. 22.
To proszę zacytuję ten artykuł.

Ba nawet dwa te artykuły.

Ten obowiązuje:

Oddział 4
Zmiana kierunku jazdy lub pasa ruchu
ARTYKUŁ 22.1. Kierujący pojazdem może zmienić kierunek jazdy lub zajmowany pas ruchu tylko z zachowaniem szczególnej ostrożności.
....................................
4. Kierujący pojazdem, zmieniając zajmowany pas ruchu, jest obowiązany ustąpić pierwszeństwa pojazdowi jadącemu po pasie ruchu, na który zamierza wjechać, oraz pojazdowi wjeżdżającemu na ten pas z prawej strony.
..........................

Ten obowiązywał do ok. 2000 roku.

Oddział 4
Zmiana kierunku jazdy lub pasa ruchu
ARTYKUŁ 22.1. Kierujący pojazdem może zmienić kierunek jazdy lub zajmowany pas ruchu tylko z zachowaniem szczególnej ostrożności.
....................................
4. Kierujący pojazdem, zmieniając poza skrzyżowaniem zajmowany pas ruchu, jest obowiązany ustąpić pierwszeństwa pojazdowi jadącemu po pasie ruchu, na który zamierza wjechać, oraz pojazdowi wjeżdżającemu na ten pas z prawej strony.
..........................

Drobna różnica w nich - ze starego znikło sformułowanie poza skrzyżowaniem.

Więc nasuwa się pytanie czym było uregulowane pierwszeństwo przy zawracaniu przed 2000 rokiem.
Jeśli decyduje art. 22 to przed 2000 r jeździliśmy na widzimisię że zawracający ma ustąpić bo ma ustąpić tak nam się widziało.

przez **bac** » środa 03 marca 2010, 14:06

Z jednej strony chcesz poparcia istniejącymi przepisami, a z drugiej przytaczasz takie, które już nie istnieją. Może właśnie ktoś uznał, że jeździ się na widzimisię i właśnie dlatego treść artykułu została zmieniona.

Poza tym, czy uważasz, że właśnie punkt 4. artykułu 22. ma tutaj zastosowanie?

przez **BlueDevil** » środa 03 marca 2010, 14:35

a ja palne art 25.ust 1

na skrzyzowniu ruch jest kierowany sygnalizatorem S1, pojazd skreca w lewo/zawraca wiec ustepuje pojzadowi jadacemu na wprost przez skrzyzowanie

przez **bac** » środa 03 marca 2010, 14:58

W artykule 25.1 nie ma nic o zawracaniu.

przez **BlueDevil** » środa 03 marca 2010, 15:20

nie ale jak wjezdasz na zielonym na skrzyzowanie to zanim zmienisz kerunek jazdy w lewo to ustepujesz pojazdowi jadacemu prosto, tak samo robisz gdy chcesz zawrocic, na pewno nie myslisz wtedy o art22. ust 4 lub 6 i nie z tych powodow zatrzymujesz sie zeby pozwolic przejechac przez skrzyzowanie pojazdowi jadacemu prosto

przez **bac** » środa 03 marca 2010, 15:37

na pewno nie myslisz wtedy o art...

Nie mruczę pod nosem numerów artykułów, co nie znaczy, że przestały mnie obowiązywać i się do nich nie stosuję.

przez **BlueDevil** » środa 03 marca 2010, 15:56

wiem ze nie :wink: ale spogladajac na ta sytuacje od strony tego artykulu nie musimy sie zastanawiac co bylo przed rokiem 2000

Zawracanie na zielonym

Kto przegląda forum