Zawracanie

[BOReK]

... wirtualne, powiadasz? Super, a teraz poproszę o jakąś podstawę prawną. Tak, ja wiem, że domyślnie tak się te pasy traktuje, ale chciałbym zobaczyć odpowiednią regulację, która to określa - wirtualnie albo nie. ;)

[bac]

Z rozporządzenia o znakach wynika, że jeśli masz na swoim pasie strzałkę w lewo, to możesz z tego pasa pojechać w lewo. Jeśli nie masz strzałki, sięgasz do zasad ogólnych, które nakazują Ci zbliżyć się do lewej krawędzi jezdni.

[dylek]

Rozporządzenie mówi:

2. Strzałka kierunkowa zezwalająca na skręcanie
w lewo, umieszczona na skrajnym lewym pasie ruchu,
oznacza także zezwolenie na zawracanie, chyba że jest
to zabronione znakiem pionowym B-23 lub ruch jest
kierowany sygnalizatorem S-3.

I mamy wielkie jajo ...

1. strzałka P-8b w lewo zezwala na zawracanie to primo..
2. a secundo to nie zezwala jeśli jest S-3 i tu (sic!), bo nawet jeśli S-3 jest ze strzałką w dół, to i tak sama jego obecność sprawia, że P-8b nie zezwala na zawracanie.

[barbra]

Dylek,ale przecież dlatego właśnie S-3 występuje w połączeniu z P-8c,która to strzałka pozioma umożliwia zawracanie i jest uzupełnieniem S-3(ze strzałką też w dół ).
Czy ja tu czegoś nie zrozumiałam jednak?

[Khay]

I znów to samo... :roll:

A gdzie, Twoim zdaniem, jest napisane że jak jest P-8b to nie można zawracać? Tam jest napisane: zezwala jeśli nie ma S-3. Tyle. Ani słowa o tym, że jak jest S-3, to nie można. Po prostu "ruch jest kierowany S-3" - to S-3 rozstrzyga o możliwości lub jej braku. Oczywiście, jaśniej jest to napisane w warunkach szczegółowych.

Ja to widzę tak:

P-8b => jest zakaz zawracania? => nie mogę zawrócić
=> jest S-3 => patrzymy na S-3 => w lewo (j.w)
=> w lewo i w tył - zawracam
=> żadne z powyższych? => zawracam

Mam wrażenie, że przez wymienienie w rozporządzeniu zakazu i S-3 jednych tchem tak to jest interpretowane. A przecież niemożność zawracania na zakazie zawracania nie wynika z tego zapisu, ale z samego faktu, że ktoś postawił tam zakaz. A jakby tej klauzuli nie umieszczono, to przy strzałce w S-3 lewo, bądź zakazie zawracania, wystąpiłaby sprzeczność (w końcu nie ma tu różnicy w poziomie, należy się zastosować i do tego, i do tego). Klauzula pozwala tego uniknąć. A warunki szczegółowe taką wersję potwierdzają moim zdaniem.

Ale kopać się z koniem nie będę, bo i tak chyba nikogo nie przekonam... ;)

[dylek]

Khay - sygnalizacja świetlna faktycznie sprawia, że część znaków "możemy olać" :D
Ale niestety nie należy do nich strzałka.

zezwolenie na zawracanie, chyba że (...) ruch jest
kierowany sygnalizatorem S-3.

Umieszczenie sygnalizatora S-3 znosi zezwolenie na zawracanie.
Inaczej tego się nie da interpretować.

Osobiście uważam, że jest to kolejny bubel w przepisach.
Nie zgadzam się z nim, ale to nie zmienia faktu, że on jest zapisany właśnie w taki, a nie inny sposób.

[turecki]

Wszystko fajnie Dylek ,tylko od czasu tego przepisu ustawodawca zmienił wygląd S-3 ze strzałki w lewo[tak wyglądał w przepisach w uzupełnieniu] na wielość rozwiązań S-3 m.in do zawracania-no chyba,że jazda według niego już zawracaniem nie jest?!

[scorpio44]

Dylek ==> właśnie dlatego S-3 do zawracania powinien być uzupełniony strzałką P-8c. Wtedy problem chyba znika?

[GOŚĆ]

do usunięcia.

Pozdrawiam