Lewy pas

[jarzabek53]

Kierujący pojazdem, korzystając z jezdni dwukierunkowej co najmniej o czterech pasach ruchu, jest obowiązany zajmować pas ruchu znajdujący się na prawej połowie jezdni.

Czyli jest obowiązany zajmować pasy ruchu na prawej połowie jezdni. (dowolne)

Przepisy o których mówisz wcale sie nie wykluczają, ale uzupełniają.

Czyli do tego co widac powyzej dodajmy ze: kierujący jest obowiązany jechac blizej prawej krawędzi jezdni i wyjdzie nam ze trzeba zajmowac pasy ruchu na prawej połowie jezdni, możliwie blisko jej prawej krawędzi.

Czy ty naprawde chcesz mi powiedziec ze jak masz trzy pasy do jazdy na wprost na drodze szybkiego ruchu (niech to bedzie autostrada), to jedziesz lewym pasem bo tak ci sie akurat ubździło? Bo tak wynika z twojej interpretacji przepisów?

Najgorsze co moze byc to zawalidroga na lewym pasie ruchu.

cman, pomozesz?

[kopan]

A kto ci broni wyprzedzić prawym pasem przecież po to taki przepis wprowadzono aby zawalidroga mógł jechać lewym pasem a ten jadący zgodnie z waszą interpretacją miał możliwość jechania przy prawej krawędzi jezdni też zgodnie z taką waszą interpretacją.
Nie rozumiem pretensji przecież powinniście być zadowoleni.
Zawalidroga na lewy pas a wy zgodnie z „przepisami” prawym.
Ba nawet wam umożliwił jazdę zgodnie z tymi „waszymi” przepisami - to dajcie mu medal.
Ba większość jadących pojedzie zgodnie z tymi waszymi przepisami bo prawym pasem.
W ogólnym bilansie to chyba lepiej żeby większość mogła zgodnie z przepisami a tylko zawalidroga niezgodnie. :wink:

Cman jakie znaki ??
Znaki poziome segregacyjne wyznaczające pasy ruchu.
Jak z tych wyznaczonych pasów ruchu korzystać wyjaśniono w drugiej części art. 16.

[rufioo]

Ustęp 4. To żeśmy omówili.

to moze jeszcze raz, bo go pominales w tej wyrywkowej analizie art 16
4. Kierujacy pojazdem jest obowiazany jechac możliwie blisko prawej krawedzi jezdni. Jeżeli pasy ruchu na jezdni sa wyznaczone, nie moze zajmowac wiecej niz jednego pasa.
dlaczego wnioskow z tego nie dolozyc do tych z poprzednich pkt?

Nigdzie w przepisach nie ma mowy o konieczności jazdy-zajmowania prawego wyznaczonego pasa ruchu

fakt, bo mielibysmi tylko drogi o dwoch pasach ruchu co byloby bez sensu
wiec dlatego jest pkt.4 i tez nie jest tam blisko tylko jest mozliwie blisko
no i chyba tego mozliwie nie trza nikomu tlumaczyc

Ps. Czy przypadkiem ten pan od PO nie uczył

oj jak nie miales po, to zaluj :wink:

[jarzabek53]

A kto ci broni wyprzedzić prawym pasem przecież po to taki przepis wprowadzono aby zawalidroga mógł jechać lewym pasem a ten jadący zgodnie z waszą interpretacją miał możliwość jechania przy prawej krawędzi jezdni też zgodnie z taką waszą interpretacją.
Nie rozumiem pretensji przecież powinniście być zadowoleni.
Zawalidroga na lewy pas a wy zgodnie z „przepisami” prawym.
Ba nawet wam umożliwił jazdę zgodnie z tymi „waszymi” przepisami - to dajcie mu medal.
Ba większość jadących pojedzie zgodnie z tymi waszymi przepisami bo prawym pasem.

Kopan zycia nie znasz.

Wyobraz sobie sytuacje:



Pojazd nr 1 jedzie na wprost, pojazd nr 2 bedzie skrecał w lewo. Najbardziej logiczne wydawałoby sie aby pojazd nr 1 jechał prawym pasem. Bo do jazdy na wprost są dwa pasy ruchu, powinien wiec jechac prawym, mozliwie blisko prawej krawędzi jezdni. Pojazd nr 2 moze jechac lewym bo jest to zgodne z dalszym jego kierunkiem jazdy.

A teraz wyobraz sobie 10 takich pojazdów jak nr 2, i wszystkie mają zamiar skręcac w lewo na najblizszym skrzyzowaniu. I co?

Ano to ze będa sie wlec za nr 1 tylko dlatego ze ten jedzie na wprost. A to ze prawy pas który równiez słuzy do jazdy prosto, jest wolny, to nic nie znaczy...prawda?

Jezeli uwazasz ze jestem w błędzie to myslę ze dalsza polemika nie ma sensu.

Mam tylko nadzieje ze nie jestes instruktorem nauki jazdy...

[kopan]

Rufioo
Zanim ponownie zaczniesz wałkować art. 16.4 który został dokładnie przeanalizowany musisz przerobić art. 5.1
Bo gdyby tego artykułu nie było to macie rację.

Problem w tym, a raczej bardzo dobrze że jest ten artykuł 5.
A jak jest to racji nie macie.

Przy znakach odpadają wszystkie przepisy z ustawy sprzeczne z oznakowaniem.
A niewątpliwie sprzeczna jest jazda możliwie blisko przy prawej krawędzi jezdni przy wyznaczonych pasach ruchu bo dyskryminuje inne pasy ruchu.
Jest zasadą sprzeczną z znakami „pas ruchu” i należy ją odrzucić zgodnie z art. 5.1.
Widzę wyznaczone pasy ruchu stosuję się do nich nie zajmuję więcej niż jednego pasa ruchu czyli jadę dowolnym.

[cman]

Przy znakach odpadają wszystkie przepisy z ustawy sprzeczne z oznakowaniem.

Ponawiam więc pytanie, co jest KONKRETNIE sprzeczne. Jaki zapis dotyczący znaku P-1 jest sprzeczny z uregulowaniem zobowiązującym do jazdy możliwie blisko prawej krawędzi jezdni?

A niewątpliwie sprzeczna jest jazda możliwie blisko przy prawej krawędzi jezdni przy wyznaczonych pasach ruchu bo dyskryminuje inne pasy ruchu.

A jeżeli pasy ruchu nie są wyznaczone, to wtedy ten przepis nie dyskryminuje tych innych, lewych, niewyznaczonych pasów ruchu?

[rufioo]

Przy znakach odpadają wszystkie przepisy z ustawy sprzeczne z oznakowaniem.
A niewątpliwie sprzeczna jest jazda możliwie blisko przy prawej krawędzi jezdni przy wyznaczonych pasach ruchu bo dyskryminuje inne pasy ruchu.

nie widze sprzecznosci gdyz prawa krawedz jezdni jest tylko jedna (baa moze byc oznakowana) i nie ma znaczenie czy pasy sa czy nie sa wyznaczone
jazda mozliwie blisko prawej kraedzi nie dyskryminuje zadnego pasa, bo gdy jada 2 pojazdy i mamy dwa pasy ruchu dla danego kierunku, to jeden jedzie prawym, a drugi lewym i oboje jada mozliwie blisko prawej, zreszta juz to bylo tlumaczone

Widzę wyznaczone pasy ruchu stosuję się do nich nie zajmuję więcej niż jednego pasa ruchu czyli jadę dowolnym.

fakt byleby byl pasem do jazdy gdzie masz zamiar jechac i zebys byl mozliwe blisko prawej krawedzi :wink:

[jarzabek53]

fakt byleby byl pasem do jazdy gdzie masz zamiar jechac i zebys byl mozliwe blisko prawej krawedzi :wink:

W PoRD nie ma pojęcia prawa krawędź pasa ruchu. Jest tylko prawa krawędź jezdni.

to jeden jedzie prawym, a drugi lewym i oboje jada mozliwie blisko prawej, zreszta juz to bylo tlumaczone

Co było tłumaczone? Zacznijmy od tego co to jest ta prawa krawędź i prawa krawędź czego to jest. To jezdnia składa sie z pasów ruchu, a prawa jej krawędź bedzie zawsze z prawej strony prawego najbardziej skrajnego pasa. I tak jak mówił cman, niewazne wyznaczonego czy niewyznaczonego.

[rufioo]

W PoRD nie ma pojęcia prawa krawędź pasa ruchu. Jest tylko prawa krawędź jezdni.

nio ja caly czas o prawej krawedzi jezdni :wink:

Co było tłumaczone? Zacznijmy od tego co to jest ta prawa krawędź i prawa krawędź czego to jest. To jezdnia składa sie z pasów ruchu, a prawa jej krawędź bedzie zawsze z prawej strony prawego najbardziej skrajnego pasa. I tak jak mówił cman, niewazne wyznaczonego czy niewyznaczonego.

no tlumaczyl wiesniak rowniez tobie:
"Możesz jechać prosto każdym pasem (oczywiście wyznaczonym do tego), byleby było to możliwie blisko prawej krawędzi i bylebyś nie zajmował więcej niż jednego pasa. Jeśli prawy pas jest wolny to jedziesz prawym, jeśli prawy jest zajęty to siłą rzeczy możliwie blisko prawej krawędzi będzie pas lewy, więc jedziesz lewym."

no ja rowniez caly czas (w tym watku :wink: ) podzielam poglady cmana

czytaj uwaznie i sie znowu nie wsciekaj :?

[jarzabek53]

czytaj uwaznie i sie nie wsciekaj :?

Czytam i widze:

nio ja caly czas o prawej krawedzi jezdni :wink:

jazda mozliwie blisko prawej kraedzi nie dyskryminuje zadnego pasa, bo gdy jada 2 pojazdy i mamy dwa pasy ruchu dla danego kierunku, to jeden jedzie prawym, a drugi lewym i oboje jada mozliwie blisko prawej, zreszta juz to bylo tlumaczone

To jesli mówisz o prawej krawędzi jezdni, to w jaki sposób oba te pojazdy o których mówisz mogą jechac możliwie blisko prawej krawędzi jezdni, skoro kazdy z tych pojazdów znajduje sie na innym pasie ruchu? Jezeli jeden jedzie lewym pasem ruchu a drugi prawym, to tylko ten drugi jedzie blizej prawej krawędzi jezdni.

[kopan]

Cman oprócz zapisów w rozporządzeniach przy konkretnych liniach segregacyjnych linii tych tyczą się też zapisy z ustawy (wyznaczony pas ruchu) – nie wszystkie zapisy dotyczą ale tylko nie sprzeczne z znakami jakimi są znaki poziome linie segregacyjne czytaj wyznaczony pas ruchu.
Druga część art. 16 (ustawy) określa sposób korzystania z wyznaczonych pasów ruchu – nie zajmuj więcej niż jednego wyznaczonego pasa ruchu czyli jedź dowolnym byle by jednym.
W rozporządzeniach nie ma ni słowa o sposobie korzystania z wyznaczonych pasów ruchu sposób korzystania z wyznaczonych pasów określono w ustawie.

Rufioo zauważył ważny fakt ta krawędź jezdni może być wyznaczona znakiem i wtedy owszem należy jechać tak jak mówicie bo jesteśmy na poziomie znaków. Krawędź jest znakiem.
Gdy krawędź jest krawężnikiem lub krawędzią jezdni przepis o jeździe blisko prawej krawędzi jezdni odrzucamy oczywiście przy wyznaczonych pasach ruchu.

Jarząbek narysuj ten pas do skrętu po prawej i sam sobie odpowiesz na pytanie co by było gdyby.

[rufioo]

To jesli mówisz o prawej krawędzi jezdni, to w jaki sposób oba te pojazdy o których mówisz mogą jechac możliwie blisko prawej krawędzi jezdni, skoro kazdy z tych pojazdów znajduje sie na innym pasie ruchu?

a maja jechac na sobie?

podstawowa wiedza z teorii i nie bede jeszcze raz tlumaczyl, bo i tak nie przeczytasz uwaznie :x

ehh
ty chyba nie chcesz wiedziec....
cman wytlumaczysz jarzabkowi, bo ja i cytaty przeze mnie przytaczane dla niego nie sa wiarygodne :(

[jarzabek53]

ehh

ty chyba nie chcesz wiedziec....

cman wytlumaczysz jarzabkowi, bo ja i cytaty przeze mnie przytaczane dla niego nie sa wiarygodne :(

Chce.

Wytłumacz mi w jaki sposób pojazd znajdujący sie na lewym pasie jest tak samo mozliwie blisko prawej krawędzi jak pojazd znajdujący sie na prawym pasie? Prawa krawędz jezdni jest przeciez tylko jedna.

a maja jechac na sobie?

Jezeli dobrze rozumiem co masz na mysli, to wtedy wystarczy aby pojazd na lewym pasie zwolnił i zjechał na prawy pas, lub wyprzedził pojazd jadący prawym pasem by wjechac na prawy.

[rufioo]

Chce.

no to to rozumiem :)

Wytłumacz mi w jaki sposób pojazd znajdujący sie na lewym pasie jest tak samo mozliwie blisko prawej krawędzi jak pojazd znajdujący sie na prawym pasie? Prawa krawędz jezdni jest przeciez tylko jedna.

no wlasnie, ze jest jedna krawedz jezdni, to jeden jest "blisko", a drugi "blizej", ale w tej sytuacji obydwoje sa mozliwie blisko, bo jada obok siebie (dwa pasy), a nie na sobie :)

slowo klucz, to to mozliwie
czyli prawy zajety, to mozliwie blisko prawej krawedzi w tej syt to pas ........
zgadles lewy :wink: lub prawy, ale to juz twoja wola -> masz wtedy spokoj ze zmiana pasa jak ci sie zwolni prawy, a ty na lewym, a zwolnic sie moze w roznych sytuacjach np. takich jak przytaczasz

[cman]

Druga część art. 16 (ustawy) określa sposób korzystania z wyznaczonych pasów ruchu – nie zajmuj więcej niż jednego wyznaczonego pasa ruchu czyli jedź dowolnym byle by jednym.

Dlaczego (na jakiej podstawie) druga część art. 16 ust. 4 wyklucza pierwszą część tegoż ustępu?

Wytłumacz mi w jaki sposób pojazd znajdujący sie na lewym pasie jest tak samo mozliwie blisko prawej krawędzi jak pojazd znajdujący sie na prawym pasie? Prawa krawędz jezdni jest przeciez tylko jedna.

Szczerze mówiąc, to nie wiem jak prościej da się to wytłumaczyć. Przecież jeżeli na prawym pasie ruchu znajduje się coś, cokolwiek, pojazd, pieszy, zepsuty autobus, roboty drogowe, to fizycznie się po prostu nie da jechać bliżej prawej krawędzi jezdni, a skoro się nie da, to znaczy że jazda np. lewym pasem ruchu, jest jazdą możliwie blisko prawej krawędzi - bo bliżej się już nie da.