Przyczepa jednoosiowa

Temat ten służy wymianie spostrzeżeń i doświadczeń pomiędzy instruktorami i egzaminatorami.

Moderatorzy: ella, klebek

Przyczepa jednoosiowa

Postprzez Olin » środa 11 lutego 2009, 21:18

PYTANIE:

Czy przyczepę w której występują dwie osie w odległości mniejszej niż 1 metr należy traktować jako przyczepę jednoosiową ? Chodzi o interpretacje znaku B-7.
Olin
 
Posty: 490
Dołączył(a): piątek 02 marca 2007, 10:38

Postprzez rufioo » środa 11 lutego 2009, 22:55

tej przyczepy ten znak nie dotyczy
---------------------------> Wyższa Szkoła Jazdy <-------------------------
------------------------------> www.wsjazdy.pl <---------------------------
Avatar użytkownika
rufioo
 
Posty: 202
Dołączył(a): środa 15 października 2008, 20:39
Lokalizacja: Wrocław

Postprzez rynekok » piątek 13 lutego 2009, 00:42

$18.1 pkt. 7 Rozp.Min.Infr. w sprawie znaków i sygnałów drogowych : Znak B-7 " zakaz wjazdu pojazdów silnikowych z przyczepą" oznacza zakaz ruchu pojazdów silnikowych z przyczepą( przyczepami), zakaz nie dot. pojazdów z przyczepą jednoosiową lub naczepą.
Wcześniejszy rozmówca ma rację, że ten znak nie dotyczy przyczepy z osią pojedynczą .
Określenie przyczepa z osia pojedynczą nie jest tożsame z przyczepą jednoosiową. Określenie oś pojedyncza oznacza oś oddaloną od sąsiedniej o więcej niż 2 m lub dwie sąsiednie osie oddalone od siebie o mniej niż 1 m. ( Dz.U. z 2003r,nr 32 poz.262 , par.4.1)
Niestety polskie przepisy potrzebują uproszczenia i szybkiej zmiany bo są bardzo zagmatwane i pisane dla prawników a nie wielkiej rzeszy kierowców.
rynekok
 
Posty: 18
Dołączył(a): piątek 06 czerwca 2008, 13:15

Postprzez kopan » sobota 14 lutego 2009, 22:30

Przyczepa jednoosiowa – to sformułowanie występuje w przepisach dwa razy.
Przy znaku zakaz wjazdu z takimi przyczepami oraz przy przyczepie kłonicowej.
Rynekok
Słusznie zauważył że sformułowanie oś pojedyncza nie jest tożsame z jednoosiową.
Zgodnie z tym co jest w przepisach znak nie dotyczy naczepy i przyczepy mającej (fizycznie) jedną oś.
Avatar użytkownika
kopan
 
Posty: 1956
Dołączył(a): poniedziałek 09 sierpnia 2004, 18:59
Lokalizacja: Klikowa d. Tarnowa

Postprzez XPepeX » niedziela 15 lutego 2009, 14:46

Przyczepa dwuosiowa z rozstawem osi poniżej 1m jest przyczepą jednoosiową.
XPepeX
 
Posty: 133
Dołączył(a): wtorek 06 stycznia 2009, 17:07
Lokalizacja: łódzkie

Postprzez kopan » sobota 07 marca 2009, 16:00

Jakim cudem przyczepa dwuosiowa może być przyczepą jednoosiową ??
O osi pojedynczej to ona może być - bo taką oś zdefiniowano.
Avatar użytkownika
kopan
 
Posty: 1956
Dołączył(a): poniedziałek 09 sierpnia 2004, 18:59
Lokalizacja: Klikowa d. Tarnowa

Postprzez viera » sobota 07 marca 2009, 19:27

rynekok napisał:
Określenie oś pojedyncza oznacza oś oddaloną od sąsiedniej o więcej niż 2 m
to są nie aktualne wartości.
Przeczytaj nowele do
( Dz.U. z 2003r,nr 32 poz.262 , par.4.1)


XPepeX napisał:
Przyczepa dwuosiowa z rozstawem osi poniżej 1m jest przyczepą jednoosiową.

Skoro tak uważasz to podaj uzasadnienie prawne takiego stwierdzenia.
viera
 
Posty: 159
Dołączył(a): piątek 12 września 2008, 20:52

Postprzez rufioo » niedziela 08 marca 2009, 03:49

kopan napisał(a):Jakim cudem przyczepa dwuosiowa może być przyczepą jednoosiową ??


ja rowniez w szoku :roll:

rynek

wprowadzili 1,8 :wink:
---------------------------> Wyższa Szkoła Jazdy <-------------------------
------------------------------> www.wsjazdy.pl <---------------------------
Avatar użytkownika
rufioo
 
Posty: 202
Dołączył(a): środa 15 października 2008, 20:39
Lokalizacja: Wrocław

Re: Przyczepa jednoosiowa

Postprzez wiciu2 » środa 01 lutego 2012, 15:43

Witam,

Odgrzewam temat bo nie daje mi on spokoju.

Faktycznie zapis brzmi tak:

"4.1 Za oś pojedynczą uważa się oś oddaloną od osi sąsiedniej o więcej niż 2 m lub dwie sąsiednie osie oddalone od siebie o mniej niż 1 m, a przez oś wielokrotną - zespół złożony z dwóch lub więcej osi, zwanych "osiami składowymi", w którym odległość między sąsiednimi osiami składowymi jest nie mniejsza niż 1 m i nie większa niż 2 m."

Natomiast zastanawia mnie twierdzenie, że oś pojedyncza nie jest tożsama ze se sformułowaniem "jednoosiowa".

Moja interpretacja jest taka, że jednak oś pojedyncza to, to samo.

Dlatego, że przy tworzeniu tego aktu prawnego niejednokrotnie autorzy użyli tego słowa mając na myśli jedną rzecz. Przykład?

Paragraf 3.1 Dopuszczalna masa całkowita pojazdu nie może przekraczać:
1) pojazdu pojedynczego, z wyłączeniem naczepy, przyczepy......

Czy pojazd pojedynczy to, to samo co jeden pojazd?

Dlaczego nie użyli wyrazów: jedna oś, jeden pojazd.

Poniżej w par 5.1 znów jest użyte to słowo.
"Nacisk osi pojedynczej..."

Dlaczego nie użyli słowa jednej osi?
W mojej ocenie przyczepa osią pojedynczą jest tożsama z przyczepą jednoosiową.

Co o tym sądzicie?
wiciu2
 
Posty: 241
Dołączył(a): poniedziałek 05 października 2009, 13:26
Lokalizacja: Leszno

Re: Przyczepa jednoosiowa

Postprzez rusel » czwartek 02 lutego 2012, 22:13

to zadaj sobie pytanie czy przyczepa moze miec 2 osie pojedyncze, jezeli tak to czy bedzie ona przyczepa jednoosiowa?
Avatar użytkownika
rusel
 
Posty: 4301
Dołączył(a): wtorek 25 listopada 2008, 11:16

Re: Przyczepa jednoosiowa

Postprzez wiciu2 » piątek 03 lutego 2012, 20:15

rusel napisał(a):to zadaj sobie pytanie czy przyczepa moze miec 2 osie pojedyncze, jezeli tak to czy bedzie ona przyczepa jednoosiowa?


Oczywiście, że może mieć dwie pojedyncze osie. Tu się zgadzam. I otóż będzie traktowana jako jednoosiowa jeśli spełnione są warunki wymienione w par 4.1
Czy to się komuś podoba czy nie, Minister transportu wydając rozporządzenie określił w nim, że właśnie taka przyczepa gdzie odległość pomiędzy dwiema osiami jest mniejsza niż 1 m, traktowana jest jak przyczepa jednoosiowa.
wiciu2
 
Posty: 241
Dołączył(a): poniedziałek 05 października 2009, 13:26
Lokalizacja: Leszno

Re: Przyczepa jednoosiowa

Postprzez rusel » niedziela 05 lutego 2012, 12:10

a jezeli miedzy 2 osiami pojedynczymi jest 2 metry to jest to jednoosiowa czy dwuosiowa o 2 osiach pojedynczych?
Avatar użytkownika
rusel
 
Posty: 4301
Dołączył(a): wtorek 25 listopada 2008, 11:16

Re: Przyczepa jednoosiowa

Postprzez wiciu2 » niedziela 05 lutego 2012, 13:35

Zgodnie z definicją osie takie będą osiami składowymi wchodzącymi w skład osi wielokrotnej. Oś wielokrotna to nie to samo co przyczepa jednoosiowa. W przypadku tego paragrafu właśnie chodziło o rozgraniczenie poszczególnych odległości między osiami i przyporządkowanie ich do odpowiedniego rodzaju przyczepy. Ustawodawca przewidział, że z racji wielkości kół przy małych przyczepach takich jak np. przyczepa lekka dwuosiowa potraktowana zostanie jak przyczepa jednoosiowa. Natomiast przy dużych przyczepach (C+E) z racji wielkości kół definicji tej nie wypełni dlatego, że odległość między osiami będzie większa i wyniesie między 1, a 2 metry i wtedy taka przyczepa nie będzie TRAKTOWANA jako jednoosiowa.
wiciu2
 
Posty: 241
Dołączył(a): poniedziałek 05 października 2009, 13:26
Lokalizacja: Leszno

Re: Przyczepa jednoosiowa

Postprzez rusel » poniedziałek 13 lutego 2012, 21:33

czy przyczepa lekka nie moze byc przyczepa dwuosiowa?......robi sie z tego jeden wielki bigos
Avatar użytkownika
rusel
 
Posty: 4301
Dołączył(a): wtorek 25 listopada 2008, 11:16

Re: Przyczepa jednoosiowa

Postprzez wiciu2 » wtorek 14 lutego 2012, 14:35

Nie robi się bigos. Sprawa jest oczywista. Jeśli rozstaw miedzy osiami jest mniejszy niż 1 metr to taka przyczepa TRAKTOWANA jest jak jednoosiowa. Tak to sobie osoba, która zajmowała się konstrukcją tego przepisu wymyśliła i tyle. Podałem przykład przyczepy lekkiej dlatego, że z racji wielkości kół rozstaw osi będzie się mniejszy niż metr. "Za oś pojedynczą uważa się..." Nie jest napisane, że przyczepa dwuosiowa to przyczepa jednoosiowa, ale z racji jej konstrukcji i zapisów wynikających paragrafu 4.1, za takową uważa się.
wiciu2
 
Posty: 241
Dołączył(a): poniedziałek 05 października 2009, 13:26
Lokalizacja: Leszno


Powrót do Dyskusje szkoleniowców i egzaminatorów

Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 3 gości