Przepuszczanie na egzaminie

[Amos]

Dzięki za rozsądną wypowiedź Tristanie.
Dobrze, że są tu osoby mające takie poglądy jak ty, bo Pinhead i cman bronią egzaminatorów jak Częstochowy i każdą krytyczną wypowiedź o nich traktują jak zamach na świętość.
Ja akurat do tych egzaminatorów, którzy mnie oblali, pretensji nie mam, bo w żadnym przypadku nie było wątpliwości co do powodów przerwania egzaminu. Ale słyszałem opowieści znajomych o ich egzaminach, których negatywne wyniki nie były już takie oczywiste, czytałem wypowiedzi instruktorów w sieci (dokładniej to komentarze pod artykułami w PrawoDrogowe@NEWS), tudzież posty zdających na tym forum, więc nie rozumiem postawy takiej totalnej negacji krytycznych ocen egzaminatorów...

[cman]

Chłopie, o czym Ty piszesz?
Jakiej totalnej negacji ocen? Gdzie coś takiego zauważyłeś? Już chyba dość wyraźnie przedstawiłem, na jakiego rodzaju wypowiedzi, była moja reakcja.

[Pinhead]

Dobrze, że są tu osoby mające takie poglądy jak ty, bo Pinhead i cman bronią egzaminatorów jak Częstochowy i każdą krytyczną wypowiedź o nich traktują jak zamach na świętość.

Nie wiem na jakiej podstawie takie wnioski wyciągnołeś. Po prostu nie zgadzam się z opinią o egzaminatorze jako panu i władcy zdania egzaminu. Wszystko jest w rękach kursanta, jeśli jeździ dobrze to najprawdopodobniej zda. Nawet jeśli nie zda to tylko i wyłącznie ze swojej winy.

[Amos]

Niekoniecznie.
Wszystko jest w rękach kursanta dopóty, dopóki nie znajdzie się on w sytuacji wątpliwej. Może to być np. wielokrotnie wałkowana na forum kwestia wymuszenia pierwszeństwa/blokowania ruchu na skrzyżowaniu. Tu wszystko zależy od egzaminatora. Dojedzie kursant do skrzyżowania i uzna, że pojazd na drodze z pierwszeństwem jest na tyle daleko, iż się przed nim zmieści, to poczuje wciśnięcie hamulca i usłyszy, że wymuszenie albo, że "nie wiedziałem co pani/pan zrobi i nie mogłem dłużej czekać" (autentyczne słowa egzaminatora). Będzie czekał, aż ów pojazd przejedzie, to się nasłucha, że blokuje ruch. I cóż on ma zrobić?

[cman]

Tego typu sytuacje są tak naprawdę jasne, zawsze da się prawidłowo ocenić, czy można jechać, czy nie. Rzecz w tym, że kursanci mają bardzo często problem, z właściwą oceną sytuacji. Za mało mają doświadczenia, żeby móc prawidłowo oceniać sytuacje i podejmować prawidłowe decyzje.

Przykładowo można się spotkać z sytuacją, że zdający stoi na drodze podporządkowanej, z zamiarem wjazdu na drogę z pierwszeństwem. W pewnym momencie się decyduje, zaczyna ruszać, a egzaminator po hamulcach.
No i potem zdający pojawia się np. na forum, z pretensjami, że jak egzaminator mógł go oblać, że przecież nawet nie wyjechał, że skąd egzaminator niby wiedział, że jest (będzie) nieustąpienie pierwszeństwa? Otóż wiedział. Egzaminator podczas egzaminu, obserwuje całą jazdę zdającego. I teraz, jeżeli widział on, że pierwsze, drugie, itd. rozpędzanie np. spod świateł, było ślimacze, to zdaje sobie również sprawę, że w sytuacji, w której zahamował, musiał tak postąpić, bo w związku z przypuszczalnym kolejnym ślimaczym rozpędzaniem, będzie nieustąpienie pierwszeństwa.

[Amos]

Otóż to.
Jak widać, wszystko jednak w rękach egzaminatora. Jaką wyrobi sobie opinię o zdającym w czasie kilkudziesięciu minut wspólnej jazdy, tak będzie z nim postępował. Jednemu zahamuje, a drugiego puści.
Niemniej opinia egzaminatora o zdającym jest mocno subiektywna, bo on widzi kursanta tylko tu i teraz, w konkretnych warunkach drogowych i atmosferycznych. A do tego dochodzi jeszcze nastrój i stan psychiczny obu (czy obojga) uczestników egzaminu.
Zatem same umiejętności nie wystarczą do zdania egzaminu, trzeba mieć jeszcze dużo szczęścia, by trafić na egzaminatora, który jest w dobrym nastroju i pozytywnie nastawiony do świata, na korki nie większe niż zwykle i na dzień, w którym nie będzie gwałtownego spadku ciśnienia albo napięcia przedburzowego...

[euel]

Witam
Proszę o pomoc.

Jadę "1".
Taka sytuacja:



Ciasno, nie ma szans na zmianę pasa, aż w końcu "2" zatrzymuje się i pozwala zmienić pas.

W takim przypadku, również mam się spytać egzaminatora, czy moge skorzystać z uprzejmości "2" ??

Czytałem dyskusję.
Proszę o odpowiedź dotyczącą tej jednej konkretnej sytuacji, przedstawionej na rysunku wyżej.

[kamilds]

Nie wiem ja na swoim egzaminie nie pytałem się nic typu "czy mogę skorzystać bo mnie przepuszcza" bo uważam takie pytania za trochę dziwne. Jak ktoś ustępuje mi pierwszeństwa to po prostu korzystam z tego. Czasem zdarza się, że egzaminator powie że nie widział, że nas ktoś przepuszcza- ale tutaj trzeba się twardo bronić. Może równiez nam zarzucić, że ktoś nas przepuszczał a my z tego nie skorzystaliśmy. Wszystko zależy od egzaminatora i sytuacji. Rozumiem, że niektórzy boją się (że nie zdają) bo coś przeczytali lub przeżyli to na własnej skórze. Uznałem tak:
to ja zdaje egzamin i to ja podejmuje decyzje kiedy i czy jadę. Należy się tylko upewnić i mieć 100% pewność, że dana osoba nas przepuszcza. Podczas egzaminu kilka osób mnie przepuszczało i egzaminator nie robił z tego żadnego problemu.

Pytanie o to czy mogę skorzystać, że ktoś mnie przepuszcza ja osobiście uznaje za brak podejmowania samodzielnych decyzji przy prowadzeniu pojazdu oraz brak umiejętności oceny sytuacji.

W takim przypadku, również mam się spytać egzaminatora, czy moge skorzystać z uprzejmości "2" ??

Oczywiście korzystam z takiej sytuacji, a co gdy za tym samochodem jedzie kilkadziesiąt innych i między nimi nie ma żadnej luki ? Będziesz tam stał kilka minut ... ? Dlaczego nie wykorzystać takiej okazji ?

[ron10]

Miałem na egzaminie podobną sytuację, spytałem i dostałem odpowiedź, że zawsze kiedy nas ktoś przepuszcza, to jedziemy, ale pod warunkiem, że jest to w 100% bezpieczny manewr.

[euel]

Pytanie o to czy mogę skorzystać, że ktoś mnie przepuszcza ja osobiście uznaje za brak podejmowania samodzielnych decyzji przy prowadzeniu pojazdu oraz brak umiejętności oceny sytuacji.

No widzisz kolego, z tego co pamiętam, u mnie, instruktor mówił, aby nie korzystać z takich okazji, chyba, że egzaminator wyrazi zgodę. I właśnie nie wiem, czy mam się pytać, czy on sam mi to zakomunikuje?? (choć jak sądzę, nie ma na to reguły)
Ja póki co miałem jeden egzamin, 2 miesiące temu, który nie zdałem, ale nie miałem podczas niego takich sytuacji, dlatego pytam, bo od niezdania egzaminu w ogóle nie jeździłem i kilka rzeczy mi się zapomniało.



Podobna sytuacja:

Wlokę się w korku (1), zbliża się skrzyżowanie, egzaminator mówi, że jedziemy prosto, więc muszę zmienić pas. Lewy kierunkowskaz i... czekam aż ktoś zrobi miejsce. Pojazd "2" zatrzymuje się i pozwala mi zmienić pas.

To akurat miałem podczas jazdy z instruktorem 4 miesiące temu. Wówczas to instruktor powiedział "dobra, dawaj, jedź!".
Na egzaminie też mam się czym prędzej wbić?? Czy najpierw powiedzieć egzaminatorowi, że gość mnie wpuszcza i czekać na jego decyzję?? (oczywiste jest, że powie abym jechał)

Żeby było jasne - ja rozumiem, że trzeba jak najszybciej skorzystać, jeśli ktoś nas wpuszcza; chodzi mi tylko o sposób zachowania wobec egzaminatora i komunikację z nim w takich sytuacjach.

Im więcej czytam takich tematów, tym częściej dochodzę do wniosku, że co miasto/instruktor/egzaminator, to inne podejście... ale być może to błędne wrażenie.

[cman]

Po pierwsze, jeżeli pojazd nr 2 się zatrzymuje, to co by się nie działo, możesz jechać. Pojazd nr 2 podczas ruszania, po zatrzymaniu z własnej woli jest włączającym się do ruchu, a więc musi ustąpić pierwszeństwa wszystkim, również Tobie.
Po drugie, jeżeli pojazd nr 2 się nawet nie zatrzymał, ale zwolnił na tyle, że wjechanie przed niego nie spowoduje, że zmieni on w sposób istotny prędkość, to możesz przed niego wjechać i nie jest to nieustąpienie pierwszeństwa.
Po trzecie, w świetle powyższego, uważam za co najmniej śmieszne pytanie egzaminatora o pozwolenie. To tak, jakby będąc na drodze podporządkowanej i widząc w oddali pojazdy na drodze z pierwszeństwem pytać egzaminatora, czy aby na pewno można jechać.

[euel]

No być może śmieszne.
Dobrze, że teraz się o tym przekonałem, a nie podczas egzaminu.

Dzięki za odpowiedzi.

[tristan]

Po pierwsze, jeżeli pojazd nr 2 się zatrzymuje, to co by się nie działo, możesz jechać. Pojazd nr 2 podczas ruszania, po zatrzymaniu z własnej woli jest włączającym się do ruchu, a więc musi ustąpić pierwszeństwa wszystkim, również Tobie.

A ponieważ zatrzymał się w miejscu niedozwolonym, należy mu się mandat i punkty karne.

[scorpio44]

Po pierwsze, jeżeli pojazd nr 2 się zatrzymuje, to co by się nie działo, możesz jechać. Pojazd nr 2 podczas ruszania, po zatrzymaniu z własnej woli jest włączającym się do ruchu, a więc musi ustąpić pierwszeństwa wszystkim, również Tobie.

A ponieważ zatrzymał się w miejscu niedozwolonym, należy mu się mandat i punkty karne.

No właśnie... Może i ściśle od strony przepisów lansowana przez Cmana teoria o włączaniu się do ruchu w tego typu sytuacjach jest słuszna, ale jednak koniec końców doprowadzi to do takich wniosków, jak np. napisał Tristan.

[vila_]

Nie wiem ja na swoim egzaminie nie pytałem się nic typu "czy mogę skorzystać bo mnie przepuszcza" bo uważam takie pytania za trochę dziwne. Jak ktoś ustępuje mi pierwszeństwa to po prostu korzystam z tego. Czasem zdarza się, że egzaminator powie że nie widział, że nas ktoś przepuszcza- ale tutaj trzeba się twardo bronić. Może równiez nam zarzucić, że ktoś nas przepuszczał a my z tego nie skorzystaliśmy. Wszystko zależy od egzaminatora i sytuacji. Rozumiem, że niektórzy boją się (że nie zdają) bo coś przeczytali lub przeżyli to na własnej skórze. Uznałem tak:
to ja zdaje egzamin i to ja podejmuje decyzje kiedy i czy jadę. Należy się tylko upewnić i mieć 100% pewność, że dana osoba nas przepuszcza. Podczas egzaminu kilka osób mnie przepuszczało i egzaminator nie robił z tego żadnego problemu.
Pytanie o to czy mogę skorzystać, że ktoś mnie przepuszcza ja osobiście uznaje za brak podejmowania samodzielnych decyzji przy prowadzeniu pojazdu oraz brak umiejętności oceny sytuacji.

Ale skąd ktoś ma pewnośc, ze trafi na takiego wyrozumiałego egzaminatora jak ty..? Zgodzę się - to Ty podejmujesz decyzję, ale co jeżeli egzaminator stwierdzi, ze wymusiłeś mimo, ze wyraznie ktoś Cię tam puszczał? Dlatego myślę, ze lepiej sę zapytac, niż poźniej płakac, ze w taki sposób się nie zdało. A poza tym u nas (w Szczecinie) instruktorzy każą się pytac egzaminatora o możliwośc przejazdu w takich sytuacjach.