Czy trzeba włączać kierunkowskaz?

[negatyp]

Pojazd zmienia kierunek jazdy to trzaba włączyć kierunkowskaz i to bez łąski

[HakirimJP]

Czy w takiej sytuacji czerwony ma obowiązek włączyć lewy kierunkowskaz czy nie??

Było go raczej narysować, podczas wykonywania manewru, bo niewiemy czy pojazd wyjedzie poza swój pas czy też nie. Jeżeli wyjedzie poza swój pas ( a najczęściej tak jest) to ma obowiązek sygnalizować omijanie. Jeżeli nie wykroczy po za swój pas ruchu nie musi sygnalizować.

Art. 22, 5. Kierujący pojazdem jest obowiązany zawczasu i wyraźnie sygnalizować zamiar zmiany kierunku jazdy lub pasa ruchu oraz zaprzestać sygnalizowania niezwłocznie po wykonaniu manewru.

Więc jeżeli nie zmieniasz pasa ruchu to po co Ci sygnalizować? Oczywiście nie jest to też błędem. A przepisu o obowiązku sygnalizowania podczas omijania jeszcze się nie doszukałem.

Pojazd zmienia kierunek jazdy to trzaba włączyć kierunkowskaz i to bez łąski

Przepraszam, ale kierunek jazdy? Na jaki? Mi się wydaje, że jedyne co tutaj może zmieniać to pas ruchu i to oczywiście musi sygnalizować j/w napisałem.

[negatyp]

A jak stoisz na chodniku i zjeżdżasz na jezdnię to też nie migasz kierunkowskazem? A włączanie do ruchu też sie nie sygnalizuje. No to spróbuj nie zmienić kierunku jazdu to po aucie sie przejedziesz.

[HakirimJP]

A jak stoisz na chodniku i zjeżdżasz na jezdnię to też nie migasz kierunkowskazem?

Migam bo włączam się do ruchu, a nie zmieniam kierunek jazdy.

A włączanie do ruchu też sie nie sygnalizuje.

Sygnalizuje się.

No to spróbuj nie zmienić kierunku jazdu to po aucie sie przejedziesz.

Oczywiście. Spróboję, zmienię tylko pas ruchu i mi to wystarczy. Jeżeli jednak będę omijał pojazd na tym samym pasie ruchu, to nie włączę kierunkowskazu. Chociaż w sumie zawsze to robię z nawyku, ale nie jest to konieczne.

[cman]

A włączanie do ruchu też sie nie sygnalizuje.

Sygnalizuje się.

:shock: Od kiedy?

Było go raczej narysować, podczas wykonywania manewru, bo niewiemy czy pojazd wyjedzie poza swój pas czy też nie. Jeżeli wyjedzie poza swój pas ( a najczęściej tak jest) to ma obowiązek sygnalizować omijanie. Jeżeli nie wykroczy po za swój pas ruchu nie musi sygnalizować.

Jeżeli nie wyjedzie poza swój pas ruchu to nie ominie, musi wyjechać poza swój pas ruchu, tyle że niewyznaczony (nie przejeżdżając linii przerywanej - wtedy zmieniałby już dwa pasy ruchu), więc tak czy tak musi sygnalizować.

[negatyp]

negatyp napisał:
A włączanie do ruchu też sie nie sygnalizuje.

Sygnalizuje się.

No nie wiem czybyś to stanowisko obronił nawet w odniesieniu do kierującego autobusem mającego zamiar wjechania z zatoki na jezdnię.

[scorpio44]

Wydaje mi się, że trzeba trochę to wszystko ogarnąć i uporządkować pewne sprawy. ;) Co do kierunkowskazów:
nie sygnalizuje się wyprzedzania,
nie sygnalizuje się omijania,
nie sygnalizuje się włączania się do ruchu.
Sygnalizuje się zmianę (a raczej przede wszystkim jej zamiar) kierunku jazdy lub zmianę (jak wcześniej) pasa ruchu (które to elementy często wchodzą w skład tych trzech manewrów wymienionych wyżej).

Jeżeli chodzi o wyjazd z zatoki czy zjeżdżanie z chodnika na jezdnię (stojąc na nim równolegle do jezdni), to moim zdaniem należy to podpiąć pod zmianę pasa ruchu, a nie kierunku.

Co do sytuacji z rysunku, to moim zdaniem fakt, że ten omijający pojazd zmieści się przed linią przerywaną, to za mało do uznania, że są tam dwa (niewyznaczone) pasy ruchu dla jednego kierunku. Istotą sprawy jest to, czy zmieszczą się tam dwa rzędy pojazdów do swobodnego poruszania się. Bez wątpienia nie mamy tu w każdym razie do czynienia ze zmianą kierunku jazdy, co sugeruje Negatyp. Co najwyżej toru jazdy. W każdym razie jeżeli nie zmienia się pasa ruchu, to nie trzeba sygnalizować.

Dariex ==> zamiast oburzać się na cały świat, przyznaj się do błędu, od którego cała głupia wymiana zdań się zaczęła:

sygnalizuje się zmianę pasa ruchu podczas omijania.

takie coś nazywamy wyprzedzaniem ;)

;)

[HakirimJP]

nie sygnalizuje się wyprzedzania,
nie sygnalizuje się omijania,
nie sygnalizuje się włączania się do ruchu.
Sygnalizuje się zmianę (a raczej przede wszystkim jej zamiar) kierunku jazdy lub zmianę (jak wcześniej) pasa ruchu (które to elementy często wchodzą w skład tych trzech manewrów wymienionych wyżej).

Dokładnie to miałem na myśli, tylko nikt na początku mnie niezrozumiał.

W każdym razie jeżeli nie zmienia się pasa ruchu, to nie trzeba sygnalizować.

Dokładnie.

[dariex]

ok

[Brader^Lezajsk]

Nie masz obowiązku właczania kierunkowskazu jak chcesz zając prawy pas. Poniewaz zasada jest taka ze zawsze masz sie trzymac w miare mozliwosci jak najblizej prawej strony. Drugi argument jest taki ze pasy ruchu nie są wyznaczone w tym miejscu. Gdyby linia przerywana byla do konca to bys mial obowiązek właczenia kierunkowskazu. Znam taką samą sytuację poniewaz jest to u nas trasa egzaminacyjna na kat A i B1.
Pozdrawiam

I komu chcesz kolego taką ciemnote wcisnac;]?? sam naprawde wierzysz w to co piszesz?;>>>>>

[grzesiek77]

Witam, moze tak na zamknięcie tematu przytoczę Konwencję Wiedeńską o ruchu drogowym a w niej:

Artykuł 14 ust. 3. stanowi:

Przed skręceniem lub przed wykonaniem manewru związanego ze zjechaniem w bok każdy kierujący powinien odpowiednio wyraźnie i dostatecznie wcześnie zasygnalizować swój zamiar za pomocą kierunkowskazu lub kierunkowskazów swojego pojazdu (...)

Natomiast polskie Prawo o ruchu drogowym ogranicza sygnalizowanie manewrów tylko do zmiany pasa ruchu lub kierunku jazdy (art. 22 ust. 5):

Kierujący pojazdem jest obowiązany zawczasu i wyraźnie sygnalizować zamiar zmiany kierunku jazdy lub pasa ruchu oraz zaprzestać sygnalizowania niezwłocznie po wykonaniu manewru.

Określony w ustawie brak obowiązku sygnalizowania manewrów związanych ze zjechaniem w bok może powodować potencjalne zagrożenia przy np.:

* zatrzymywaniu pojazdu przy prawej krawędzi jezdni i włączaniu się do jazdy po takim zatrzymaniu przy poruszaniu się tym samym pasem ruchu,
* wyprzedzaniu pojazdów lub uczestników ruchu przy poruszaniu się tym samym pasem ruchu.

powyższe zaczerpnięte z "Analiza w sprawie zgodności ustawy Prawo o Ruchu Drogowym z Konwencją Wiedeńską o Ruchu Drogowym (wykonana przez Biuro Analiz Sejmowych Kancelarii Sejmu na zlecenie posła Łukasza Gibały)"

[HakirimJP]

Panowie, sprawa jest prosta jak du*a węża. Na tym rysunku kiedy zjeżdżam na pas 2 włączam prawy kierunkowskaz. Dlaczego? Proste, bo zmieniam pas ruchu... Jadąc prosto, pasem nr 1 nie zmieniam pasa ruchu, więc kierunkowskaz lewy jest tu jak najbardziej zbędny. I nie ma moim zdaniem co już nad tym dyskutować.

[grzesiek77]

HakirimJP tak sie sklada ze Konwencja Wiedeńska jest aktem prawnym nadrzednym, wiec nasza polska Ustawa o prawie drogowym zawiera bledy (uchybienia), ktore w przytoczonym przeze mnie artykule przedstawilem.

Określony w ustawie brak obowiązku sygnalizowania manewrów związanych ze zjechaniem w bok może powodować potencjalne zagrożenia przy np.:

* zatrzymywaniu pojazdu przy prawej krawędzi jezdni i włączaniu się do jazdy po takim zatrzymaniu przy poruszaniu się tym samym pasem ruchu,
* wyprzedzaniu pojazdów lub uczestników ruchu przy poruszaniu się tym samym pasem ruchu.

dlatego manewr zwiazany ze zjechaniem w bok przy poruszaniu sie tym samym pasem ruchu powinno sie sygnalizowac
koniec kropka, no chyba ze przedstawisz inna merytoryczna argumentacje

[Khay]

Ale mnie, obywatela RP, nie obchodzi to, że ustawodawca w Polsce nie wywiązał się ze swoich zobowiązań w ramach Kowencji Wiedeńskiej. Mnie obowiązuje Polskie prawo i żadna konwencja nie jest dla mnie wiążąca. Przynajmniej tak rozumiem tekst I rozdziału - jeśli ustawodawca się nie wysili, to ja też nie muszę. Mogę, ale obowiązku nie mam.

Pomijam jak idiotycznie brzmi "jazda w bok". :P

Pozdrawiam
Khay

[grzesiek77]

:D dlatego napisalem powinno a ze nasi wspaniali politycy odwalili kaszane to juz zupełnie inna sprawa.