"Zamek błyskawiczny"

[scorpio44]

Pomoże mi ktoś skorygować poglądy/wyprowadzi z błędu?

Ja na razie chciałbym spytać tylko o jedną rzecz: jak Ty rozumiesz słowo propagować? :) Bo w Twoich kontekstach zupełnie go nie rozumiem...

[DEXiu]

Heh. Sorry :) To przez to porównanie do fali (propagacja czyli "rozchodzenie się", nieco luźniej "przechodzenie coraz dalej") :wink: Chodziło mi po prostu o to, że efekt zwolnienia/zatrzymania będzie przechodził na kolejne pojazdy.

[tom9]

DEXiu - trudno powiedziec, przede wszystkim nie ma paniki przy zmiania pasa, tak wiemy ze dojezdzajac do zwezenia przpuszczamy jeden pojazd a tak to kij wie kiedy i w ktorym momecie ktos nam sie wepcha. korek uwazam ze jest krotszy, wole stac w korku 5 km, niz 10 km nawet na autostradzie.

kopan - dlaczego powstaja znaki sprzeczne z kodeksem ? je tez telewizja ustawia ?

[Khay]

A ja się wyjątkowo z kopanem zgadzam. Jeśli zamek błyskawiczny ma być, to powinien się znaleźć najpierw w przepisach, potem na drogach, a dopiero później w telewizji.

Inaczej jest to generowanie na drogach jeszcze większego chaosu. Bo co z tego, że osoby zainteresowane tematem będą wiedzieć ocb? Co z resztą, która nie ogląda telewizji Kraków/ nie ma dostępu do internetu/ nie jeździ za granicami? Uczą się jak te ciołki przepisów, ale drogowcy fantazję mają, i stawiają im znaki, których w przepisach nie ma. I jeszcze się ich redaktorzyna czepia, że jadą niezgodnie z przepisami... Halo?

Rozwiązanie (w sensie zamek) uważam za świetne, ale jeśli pan redaktor chce je propagować, to niech zbiera 100k podpisów pod nowelizacją ustawy, a nie piętnuje Bogu ducha winnych kierowców w tv.

Pozdrawiam
Khay

[BOReK]

No też zamek błyskawiczny jest tworzony pośrednio przez informację o końcu pasa i zakaz wyprzedzania. Kopan najwyraźniej uznaje, że TV lansuje metody zupełnie od czapki, a kierowcy są święci i przestrzegają przepisów. Jakoś zakazu wyprzedzania przestrzega mało który spośród tych, których widuję. W tym przypadku chodzi również o zwykłą uprzejmość - rozumiem, że niewiele osób tutaj rezygnuje ze swojego pierwseństwa na rzecz biedaka, który czeka na wjazd z podporządkowanej od kilku minut?

Szczęście tego kraju polega jednak również na jego dużej wadzie - prawo sobie, a obywatele sobie. Ostatnio coraz częściej widzę zamek w praktyce (po "obu" jego stronach) i faktycznie znacznie upłynnia to ruch. Regulacja prawna? A po cholerę? Ludzie radzą sobie i bez tego, a rząd przez ostatnie lata narobił tyle, że obecnie ma co naprawiać.

[scorpio44]

No też zamek błyskawiczny jest tworzony pośrednio przez informację o końcu pasa i zakaz wyprzedzania.

zakazu wyprzedzania przestrzega mało który spośród tych, których widuję.

Najpierw to polscy kierowcy musieliby wiedzieć o tym, że przejeżdżanie obok pojazdu jadącego drugim pasem (nie wykonując fizycznie żadnego manewru) jest wyprzedzaniem. ;) Wie o tym może malutki procencik kierowców (głównie ci, którzy "chwilę" temu mieli styczność z testami).

[Michaleki]

Zdeczka sie juz pogubilem w tych rozwazaniach stad moje pytanie. Jest zwezenie dwoch pasow do jednego i jest znak informujacy o zwezeniu i tyle. Czy jest jakis przepis w kodeksie, zabraniajacy mi jechania pasem zanikajacym do samego jego konca? A czy moze jest przepis ktory nakazuje mi jazde tylko i wylacznie pasem, ktory nie zanika w takiej sytuacji?

[scorpio44]

Od strony formalnej możesz zmienić pas w takim miejscu, w jakim będziesz miał na to ochotę (jeżeli nie zdążysz, to na końcu pasa zanikającego - jeżeli nikt Cię nie puszcza - musisz się zatrzymać i czekać). Musisz pamiętać tylko o tym, że w jakimkolwiek miejscu ten manewr wykonasz, ciążą na Tobie obowiązki zachowania szczegónej ostrożności i ustąpienia pierwszeństwa poruszającym się pasem, na który zamierzasz wjechać.

[Michaleki]

W takim razie skad u tak duzej liczby kierowców bierze sie przeswiadczenie ze Ci jadacy pasem zanikajacym (zazwyczaj pustym) sa cwaniakami, ktorzy probuja sie wryc i przeskoczyc korek. Dodam ze ja zawsze jade pasem zanikajacym do konca lub prawie do konca (jak nadazy sie okazja do wczesniejszej zmiany pasa) i tam czekam grzecznie jak ktos mnie wpusci. Co oznacza, ze sie NIE ryje bo takie przypadki tez sie zdzarzaja. Sam tez wpuszczam ludzi z zanikajcego ktorzy czekaja przy samym koncu tego pasa. Oczywsicie pojedynczo a nie cale stado. Poza tym wiadomo jest ze jak stoimy w korku to nie wszystkie auta ruszaja rownoczesnie i chcac nie chca tworza sie pewne odstepy miedzy autami. Czemu wiec niemogloby tak byc aby w te wolne odstepy wpuszczac auta z pasa zanikajacego. Ja nie widze problemu.

[And1@]

Ja nie widze problemu.

Ja też nie, ale mentalności ludzi nie zmienisz :roll:

[lled3]

no bo dla tych na pasie "głównym" to wpuszczanie tych z "zanikajacego" jak by nie patrzec jest spowolnieniem ich jazdy :P

co oczywiscie nie znaczy ze nie nalezy wpuszczac ludzi :)

[DEXiu]

Poza tym wiadomo jest ze jak stoimy w korku to nie wszystkie auta ruszaja rownoczesnie i chcac nie chca tworza sie pewne odstepy miedzy autami. Czemu wiec niemogloby tak byc aby w te wolne odstepy wpuszczac auta z pasa zanikajacego. Ja nie widze problemu.

Jeśli wjedziesz w tą "tworzącą się lukę" w taki sposób, że ja ruszając (nawet nieco ślamazarniej, przez co ta niewielka luka powstanie) nie będę musiał się od tego ruszania powstrzymać i czekać aż wjedziesz to ja również problemu nie widzę. Problem w tym, że Ci się to nie uda, a ja będę musiał stać i czekać (a ze mną cały korek z tyłu) aż zmienisz pas - przez ten czas już przejechałyby ze dwa-trzy auta. Właśnie w tym tkwi cały szkopuł - owszem, nie ma problemu, aby płynnie się "przetasowywać" z jadącymi pasem zanikającym, ale jeśli ta płynność zostałaby naruszona (tzn. jadący "właściwym" pasem musieliby się zacząć zatrzymywać) to w tym momencie przestaje mieć to sens (cały sznurek aut musi czekać, aby wjechało jedno. Należy starać się unikać sytuacji gdy dochodzi do zatrzymania sznura samochodów - np. poprzez zmianę pasa możliwie wcześnie. Takie jest moje zdanie i nadal je podtrzymuję.
"Zamek" ma sens jedynie wtedy, gdy nad płynnością/przepustowością przeważa konieczność skrócenia długości "ogonka"