strefa do 30km/h

[carolajn]

Po pierwsze witam wszystkich, jestem tu pierwszy raz :)

A teraz do rzeczy.

Sytuacja wyglada nastepujaco:


Pytanie: kto ma pierszeństwo i dlaczego?

I sytuacja druga w tym samym miejscu:


Pytanie to samo. Bardzo proszę o odpowiedzi poparte jakimiś konkretnymi przepisami....


Z gory dziękuję za pomoc i argumenty do walki w bezmyslnymi kierowcami wymuszajacymi pierszeństwo i do tego awanturującymi się, że mają rację :)

Pozdrawiam,
carolajn

[bruno666]

Obaj się włączają do ruchu więc obaj muszą ustąpić pierwszeństwa innym kierującym. Ja bym zastosował regułę prawej strony wobec tego.

Ps. Co ma do tego temat wątku? :wink:




EDIT:
Czy jednyka ma znak "koniec drogi wewnętrznej"? Czy wie, że włącza się do ruchu?

[carolajn]

no własnie.
Jedynka nie ma znaku że wyjeżdża z drogi wewnętrznej.


Istotnym może być fakt, że jedynka (czego nie widac na zdjęciu) widziała, że wjeżdża w drogę wewnętrzną, więc to, czy droga wewnetrzna się teraz kończy, czy prowadzi dalej - nie powinno mieć dla niej znaczenia, moim zdaniem.

Temat taki dlatego, że zdaniem niektórych kierowców w tzw. strefie wszystkie drogi są równorzedne bez wzgledu na to czy jest to wyjazd z wewnętrznej, z parkigu, czy jakakolwiek inna.

POPRAWKA: ma znaczenie w sutyacji drugiej. W pierwszej nie ma. :)

[bruno666]

Zgłosić do zarządcy niekompletne oznakowanie.

[carolajn]

:) jakie to proste

[scorpio44]

jedynka (czego nie widac na zdjęciu) widziała, że wjeżdża w drogę wewnętrzną, więc to, czy droga wewnetrzna się teraz kończy, czy prowadzi dalej - nie powinno mieć dla niej znaczenia, moim zdaniem.

POPRAWKA: ma znaczenie w sutyacji drugiej. W pierwszej nie ma. :)

A dlaczego w pierwszej nie ma? Jedynka, podobnie jak dwójka, wyjeżdża z drogi wewnętrznej, czyli włącza się do ruchu. Jest zatem na tym samym "poziomie", co dwójka, więc powinna jej ustąpić zgodnie z regułą prawej ręki.

W związku z tym puneta brzmi: błędne (niekompletne) oznakowanie.

[Brunet]

A może to autor pytania zapomniał umieścić odpowiedni znak dla auta nr1.
Popieram pytanie bruno666. Niezależnie czy jest to strefa ograniczonej prędkości, czy zwykłe ograniczenie wynikające ze znaku lub przepisu, kierowcy powinni zachoć się tak samo.

Obaj są włączającymi się do ruchu, a więc są w sytuacji równorzędnej i 1 powinna przepuścić 2

A to że ktoś tam sobie coś ubzdurał i wymyślił swoje prawo, świadczy tylko o tym, że powinno się wprowadzić egzaminy sprawdzające dla posiadających prawko.

[kopan]

Nie rozumie??
Dlaczego jak obydwaj włączają się do ruchu co nie daje rozstrzygnięcia kto ma pierwszeństwo to mamy zastosować zasady ogólne i one rozstrzygną.
Z czego to wynika.
Normalnie zgodnie z hierarchią jeśli przepis wyższego rzędu nie rozstrzyga o pierwszeństwie to schodzimy niżej.
Najniżej są przepisy ogólne.
Co wyżej czy włączanie czy przepisy ogólne – takiego rozstrzygnięcia nie ma - obydwa przepisy są w ustawie.
Czyli patrząc na rysunki nie ma rozstrzygnięcia co do pierwszeństwa pomiędzy pojazdami 1 i 2.
Przepisy takiej sytuacji nie normują.

[Brunet]

Stosując jedynie przepisy dotyczące włączania się do ruchu nie rozstrzygniemy pierwszeństwa między 1 i 2.

Ale obaj są w sytuacji równorzędnej względem siebie, a takie sytuacje rozstrzygają przepisy ustawy.

W ustawie nie wszystko jest podane wprost tak niestety pisane są akty prawne. Wiele przepisów trzeba ze sobą powiązać i to nazywa się interpretacją prawa.

W testach jest takie pytanie gdzie jeden pojazd wyjeżdża z posesji, a drugi z parkingu. Jeden skręca w prawo drugi w lewo i obaj chcą jechać w tym samym kierunku.
Obaj są włączającymi się do ruchu. Jak rozstrzygasz pierwszeństwo między nimi?

[kopan]

Rozstrzygnięcia nie ma.
Jak znasz takie rozstrzygniecie to podaj odpowiedni przepis lub przepisy z których wyniknie że jak obydwaj się włączają do ruchu to nalezy przejść na zasady ogólne.

[m1s13k]

@kopan

Rozstrzygnięcia nie ma.

Dlaczego jak obydwaj włączają się do ruchu co nie daje rozstrzygnięcia kto ma pierwszeństwo to mamy zastosować zasady ogólne i one rozstrzygną.

Wyjezdzaja z drogi wewnetrznej -> wlaczaja sie do ruchu, czyli -> ustepuja pierwszenstwa [czyt: sa na nizszym poziomie pierwszenstwa] -> jako ze sa na tym samym poziomie pierwszenstwa to stosujesz zasade prawej strony czyli ten z prawej ma pierwszenstwo. Proste, nie? :)

Inna podobna sytuacja


Znowu sytuacja bez rozstrzygniecia? Oboje ustapuja pierwszenstwa, i co dalej?

[m1s13k]

Co do sytuacji z poczatku tematu:

[1] 2ka potem 1ka - opis wyzej

[2]
3ka - bo pozostale wlaczaja sie do ruchu = ustepuja pierwszenstwa
2,1 - patrz wyzej