Wyprzedzanie "wózka ze złomem" ;P

[bmr_1981]

Jeżeli pan sie zgodzi to mozna, a jak nie to nie :P

A pan powie: "To Pan/Pani podejmuje decyzję, a ja ją tylko oceniam" :)

To wypaliłbym w tej sytuacji jeżeli byłaby widoczność do przodu:

"Muszę złamać przepisy ruchu drogowego (przejechanie podwójnej ciągłej) aby nie tamować ruchu"

Pieszy pchający wózek a rowerzysta to nie to samo. To tak jakby trzeba było jechać za pielgrzymką pieszą idącą np do Częstochowy. Też wyprzedzicie grupę pieszych. Prędkość pieszego jest o wiele mniejsza niż prędkość rowerzysty. Dlatego pieszego pchającego wózek wyprzedź ale uprzedź egzaminatora, że wiesz że łamiesz przepisy. Za rowerzystą niestety musisz jechać aż do skończenia podwójnej ciągłej.

[Czaja]

Dzisiaj miałem egzamin, udało mi się zdać ;D podczas egzaminu nie przytrafiła mi się sytuacja z tamującym ruch wózkiem, lecz doszedłem do wniosku że gdyby mi się przydarzyła, to bym za nim jechał, a gdyby egzaminator zaczął coś pyskować to bym powiedział że jest podwójna ciągła, gdyby to nie pomogło to dopiero bym wyprzedził mówiąc że zdaję sobie sprawę z linii ciągłej, ale nie chcę tamować ruchu. ;p

[kamiles]

To tak jakby trzeba było jechać za pielgrzymką pieszą idącą np do Częstochowy. Też wyprzedzicie grupę pieszych.

kiepskie porównanie - po pierwsze: grupę pielgrzymkową trudniej wyprzedzić niż jednego pana pchającego wózek, a po drugie: w grupie takiej są osoby, tzw. porządkowi, którzy kierują ruchem i to oni Cię zatrzymują albo dają znak, że możesz rozpocząć wyprzedzanie

[mihauu]

a po drugie: w grupie takiej są osoby, tzw. porządkowi, którzy kierują ruchem i to oni Cię zatrzymują albo dają znak, że możesz rozpocząć wyprzedzanie

A tu już chyba przesadziłeś.

[bmr_1981]

To tak jakby trzeba było jechać za pielgrzymką pieszą idącą np do Częstochowy. Też wyprzedzicie grupę pieszych.

kiepskie porównanie - po pierwsze: grupę pielgrzymkową trudniej wyprzedzić niż jednego pana pchającego wózek, a po drugie: w grupie takiej są osoby, tzw. porządkowi, którzy kierują ruchem i to oni Cię zatrzymują albo dają znak, że możesz rozpocząć wyprzedzanie

To przypatrz się jak oni kierują ruchem. Właśnie mieszkam w rejonie gdzie przechodzi dużo pielgrzymek i te osoby niby kierujące ruchem nie patrzą na infrastrukturę drogową. Zezwalają wyprzedzić taką grupę nawet na skrzyżowaniu czy podwójnej ciągłej. Też łamią w tym momencie przepisy. Kierowcy nieraz zastanawiają się czy jechać czy poczekać do momentu kiedy miną np. skrzyżowanie.

Dalej stoję przy stanowisku że rowerzystę nie a pieszego pchającego wózek tak

[cwaniakzpekaesu]

zsd

§ 86. (...)
3. Znak P-2 "linia pojedyncza ciągła" oddziela pasy ruchu o tym samym kierunku i oznacza ponadto zakaz przejeżdżania przez tę linię i najeżdżania na nią.
(...)
5. Znak P-4 "linia podwójna ciągła" rozdziela pasy ruchu o kierunkach przeciwnych i oznacza zakaz przejeżdżania przez tę linię i najeżdżania na nią.

prd

18) pieszy – osobę znajdującą się poza pojazdem na drodze i niewykonującą na
niej robót lub czynności przewidzianych odrębnymi przepisami; za pieszego
uważa się również osobę prowadzącą, ciągnącą lub pchającą rower, motorower,
motocykl, wózek dziecięcy, podręczny lub inwalidzki, osobę poruszającą
się w wózku inwalidzkim, a także osobę w wieku do 10 lat kierującą
rowerem pod opieką osoby dorosłej;

następnie
prd

Art. 11.
1. Pieszy jest obowiązany korzystać z chodnika lub drogi dla pieszych, a w razie
ich braku – z pobocza. Jeżeli nie ma pobocza lub czasowo nie można z niego
korzystać, pieszy może korzystać z jezdni, pod warunkiem zajmowania miejsca
jak najbliżej jej krawędzi i ustępowania miejsca nadjeżdżającemu pojazdowi.

proszę zwrócić uwagę, że nie pisze której krawędzi (prawej czy lewej) jezdni ma się trzymać, i pod warunkiem ustępowania miejsca nadjeżdżającemu pojazdowi, ALE dalej:

prd

art. 11 ust. 2. Pieszy idący po poboczu lub jezdni jest obowiązany iść lewą stroną drogi.

Czyli wszystko jasne : my nie możemy najechać na linie ciągłą, pieszy idzie nieprawidłowo.

Już to ktoś wyżej powiedział i uzasadnił dlaczego, jestem za : niech decyzje podejmie egzaminator. Może np. wyjść z pojazdu i poprosić pieszego o ustapienie miejsca (na podstawie art. 11 ust. 1 prd), aczkolwiek pamiętajmy:

prd

Art. 49. 1. Zabrania sie zatrzymywania pojazdu:
(...)
4) na jezdni wzdłuż linii ciągłej oraz w pobliżu jej punktów krańcowych, jeżeli
zmusiłoby to innych kierujących pojazdami wielośladowymi do najeżdżania
na tę linię;

Jakby nie patrzeć, pewna część ciała jednak mamy zawsze z tyłu (i w przenośni i w praktyce) :D

[dariex]

następnie
prd

Art. 11.
1. Pieszy jest obowiązany korzystać z chodnika lub drogi dla pieszych, a w razie
ich braku – z pobocza. Jeżeli nie ma pobocza lub czasowo nie można z niego
korzystać, pieszy może korzystać z jezdni, pod warunkiem zajmowania miejsca
jak najbliżej jej krawędzi i ustępowania miejsca nadjeżdżającemu pojazdowi.

Czy pieszy idący jezdnią ma obowiązek ustąpić pierwszeństwa przejazdu pojazdom,które znajdują sie w danym momencie na zakazie wyprzedzania?
Pytam z ciekawości.

[cwaniakzpekaesu]

Czy pieszy idący jezdnią ma obowiązek ustąpić pierwszeństwa przejazdu pojazdom,które znajdują sie w danym momencie na zakazie wyprzedzania?

Na tak postawione pytanie brzmi : Nie. Samo pytanie jest już z gatunku "mocno dyskusyjnych". Bo gdyby zastosować obowiązek ustąpienia pierwszeństwa (a to może być trudne do udowodnienia) - pieszy musiałby sie zatrzymać (więc co by się z nim stało, gdyby stał na jezdni nie muszę chyba mówić), definicja ustąpienia pierwszeństwa w brzmieniu dla kierujących pojazdami brzmi :

art. 2 pkt. 23) ustąpienie pierwszeństwa – powstrzymanie się od ruchu, jeżeli ruch mógłby
zmusić innego kierującego do zmiany kierunku lub pasa ruchu albo istotnej
zmiany prędkości, a pieszego – do zatrzymania się, zwolnienia lub przyspieszenia
kroku;

Zwracam uwagę na wyraz innego... ma on kolosalne znaczenie, gdyz moim zdaniem ustąpienie pierwszeństwa w takim brzmieniu nie daje podstaw do stwierdzenia, że dotyczny ona również pieszego. A z kolei w art. 13 ust. prd (jedyne miejsce w ustawie, gdzie nałożono obowiązek ustąpienia pierwszeństwa przez pieszego:

art. 13 ust. 3. Przechodzenie przez jezdnię poza przejściem dla pieszych, o którym mowa w ust. 2, jest dozwolone tylko pod warunkiem, że nie spowoduje zagrożenia bezpieczeństwa ruchu lub utrudnienia ruchu pojazdów. Pieszy jest obowiązany
ustąpić pierwszeństwa pojazdom i do przeciwległej krawędzi jezdni iść drogą
najkrótszą, prostopadle do osi jezdni.

I bądź tu mądry... wynika przynajmniej dla mnie, że pieszy ustępując pierwszeństwa nie musi sie zatrzymywać. Ale nie ma to chyba większego znaczenia?

Gdyby pytanie brzmiało :

Czy pieszy idący jezdnią ma obowiązek ustąpić miejsca nadjeżdżającym pojazdom,które znajdują sie w danym momencie na zakazie wyprzedzania?

nie miałbym żadnych wątpliwości i odpowiadam : Tak. Podstawa prawna j.w.

[kamiles]

A tu już chyba przesadziłeś.

nie, nie przesadziłam – sprawę znam z autopsji
Zresztą policjanci z drogówki w czasie przemarszu pielgrzymki przez większe miasta posiłkują się właśnie porządkowymi – to oni zatrzymują na skrzyżowaniach ruch i to oni na ten ruch zezwalają.

To przypatrz się jak oni kierują ruchem. Właśnie mieszkam w rejonie gdzie przechodzi dużo pielgrzymek i te osoby niby kierujące ruchem nie patrzą na infrastrukturę drogową. Zezwalają wyprzedzić taką grupę nawet na skrzyżowaniu czy podwójnej ciągłej.

Nie wiem, jakie pielgrzymki obserwujesz, ale ja w swojej 20 letniej przygodzie z pielgrzymką (wędrówka przez całą Polskę) byłam świadkiem jedynie dwóch sytuacji, w których porządkowi zachowali się tak, że mogło to doprowadzić do pewnego zagrożenia bezpieczeństwa. Pewnie, że to o te dwa razy za dużo, ale jak na prawie 400 dni wędrówki, to można powiedzieć o błędzie statystycznym (kierowcy w tym czasie popełniają znacznie więcej wykroczeń).

To tyle, jeśli chodzi o pielgrzymkę. O „złomiarzu” juz się wypowiedziałam.

[bmr_1981]

Nie wiem, jakie pielgrzymki obserwujesz, ale ja w swojej 20 letniej przygodzie z pielgrzymką (wędrówka przez całą Polskę) byłam świadkiem jedynie dwóch sytuacji, w których porządkowi zachowali się tak, że mogło to doprowadzić do pewnego zagrożenia bezpieczeństwa. Pewnie, że to o te dwa razy za dużo, ale jak na prawie 400 dni wędrówki, to można powiedzieć o błędzie statystycznym (kierowcy w tym czasie popełniają znacznie więcej wykroczeń).

To tyle, jeśli chodzi o pielgrzymkę. O „złomiarzu” juz się wypowiedziałam.

Proszę bardzo... Gorzowska pielgrzymka i Poznańska tj. grupy idące przez byłe województwo leszczyńskie... osoby kierujące ruchem chyba nie mają w ogóle pojęcia o zasadach ruchu drogowego