Pierwszeństwo przejazdu - niejasność w testach.

[jamnik]

romek13

tak by wynikalo z realiow, natomiast jak koledzy i kolezanki stwierdzili: w testach masz spojrzec tylko na sytuacje samochodu 1 -> patrzysz kogo ma z ktorej strony i wg zasady prawej reki decydujesz komu ma ustapic pierwszenstwa, a komu nie. Jezeli ma ustapic pierwszenstwa wszystkim, to zaznaczasz ze przejedzie ostatni.

[DEXiu]

Ja tak się tylko zastanawiam - dlaczego wszyscy tak najeżdżają na jamnika i tłuką mu żeby ślepo rozwiązywał testy patrząc tylko na pojazd 1 :? A niechże sobie rozpatrzy całą sytuację i w myślach ustali kolejność przejazdu, żeby się z tym oswoił i lepiej przyswoił. To kwestia mniej niż sekund, a na pewno mu to nie zaszkodzi.

jamnik ==> Jak już zapewne zdążyłeś się przekonać (albo i jeszcze nie), błąd w Twoim rozumowaniu tkwi w tym, że na skrzyżowaniu nie koniecznie musi być "teraz on jedzie i on musi przejechać całe skrzyżowanie". To, że ktoś może wjechać na skrzyżowanie, nie znaczy, że nie będzie musiał zgodnie z przepisami zatrzymać się na środku aby przepuścić innych. I tak dla przykładu na naszych dwóch obrazkach:

PIERWSZY: 3 ma wolne z prawej więc wjeżdża na środek skrzyżowania, ale nie może zjechać, bo skręca w lewo a na wprost miał 1, więc zatrzymuje się aby przepuścić go (to zresztą wynika z reguły prawej strony: wjeżdżając na skrzyżowanie pojazd 3 nie miał nikogo z prawej, ale skręcając w lewo nagle okazuje się, że po jego prawej znalazł się 1). Kiedy 3 już wjedzie na skrzyżowanie (i tam się zatrzyma) widzimy, że 2 ma wolne z prawej i nikogo na wprost, więc sobie skręca i jedzie w swoją stronę. 3 nadal stoi. Teraz 1 ma wolne z prawej więc może przejechać. I wreszcie 3 może zjechać ze skrzyżowania. Widzimy zatem, że poprawna kolejność to: 3' - 2 - 1 - 3'' (3' i 3'' oznaczają dwie fazy ruchu pojazdu 3: wjazd i zjazd ze skrzyżowania; ale formalnie to "jedynka" przejeżdża przed maską "trójki", więc "jedynka" ma pierwszeństwo przed "trójką" i rzeczywiście - taką mamy odpowiedź :wink: )

DRUGI: 2 ma wolne z prawej, więc wjeżdża na skrzyżowanie, ale na wprost stoi 3 więc 2 nie może zjechać. Teraz 1 ma wolne (ale 2 przejechała mu "przed nosem", więc zgodnie z przewidywaniami 2 rzeczywiście ma pierwszeństwo przed 1). Kiedy przejedzie 1, to może jechać 3. I wreszcie 2 może zjechać ze skrzyżowania. Więc kolejność 2' - 1 - 3 - 2'' :)

[kamiles]

Ja tak się tylko zastanawiam - dlaczego wszyscy tak najeżdżają na jamnika i tłuką mu żeby ślepo rozwiązywał testy

nie wszyscy! - a to co napisałeś odnośnie pierwszego rysunku, napisałam już kilka postów wyżej

[DEXiu]

kamiles, przepraszam za uogólnienie. Oczywiście nie wszyscy, ale spora grupa :) Najwidoczniej nie doczytałem Twojego postu. Zwracam honor :wink:

[kopan]

O jakim Wy wjeżdżaniu mówicie ??
Jakby przyjąć że można wjechać i patrzyć co się dzieje to się okaże że każdy może wjechać.
Tylko że ten który wjedzie i nie przejedzie zblokuje skrzyżowanie.
Pierwszeństwo na skrzyżowaniu ustala się przed wjazdem na nie.
A tu sytuacja jest patowa.
Takie skrzyżowania występują w rejonach ruchu docelowego i szerokości jezdni są minimalne, nie da się wjechać bez zablokowania skrzyżowania.
Rozpatrywanie kolejności przejazdu jest bezsensowne bo taka kolejność nie istnieje.

[kamiles]

Oczywiście na bardzo małych skrzyżowaniach może być z tym problem, ale o takich sytuacjach wiele razy mówiliśmy juz na forum, więc chyba nie ma potrzeby, aby pisać o tym od nowa.

kopan - polecam przeczytanie całego wątku, a potem wygłaszanie tez
a w kwestii zblokowania skrzyżowania się nie zgodzę - znam przynajmniej kilka takich skrzyżowań równorzędnych, na których ta sytuacja nie byłaby patowa

[bambi]

ludzie wy chyba nie macie większych problemów, albo cholernie wam się nudzi.
Jak widze wasze"filozoficzne" podejście do takiej błachostki, to sobie myślę, że nie chciałabym się z wami spotkać na żadnym skrzyżowaniu nawet na tym kierwanym światłami.

pozdrawiam

[sebix]

bambi - dobrze powiedziane :)

[jamnik]

No nie wiem, czy to dla ciebie taki zaden problem.

Albo podejdziesz do tego tak "bezposrednio", patrzysz na rysunek i z zasady prawej reki wyznaczysz komu 1 ustepuje pierwszenstwa a przed kim je ma.

Albo wyznaczysz, kto pojedzie pierwszy i jak sytuacja dalej sie rozwiaze. Bo jak widac to, ze 1 ma pierwszenstwo przed np 3 nie znaczy, ze w rzeczywistosci przed 3 pojedzie.

[scorpio44]

No nie wiem, czy to dla ciebie taki zaden problem.
Albo podejdziesz do tego tak "bezposrednio", patrzysz na rysunek i z zasady prawej reki wyznaczysz komu 1 ustepuje pierwszenstwa a przed kim je ma.

Właśnie na tym polega rozwiązywanie tego typu krzyżówek. A cała reszta jest niepotrzebnym kombinowaniem i utrudnianiem sobie życia.

[bmr_1981]

Właśnie na tym polega rozwiązywanie tego typu krzyżówek. A cała reszta jest niepotrzebnym kombinowaniem i utrudnianiem sobie życia.

Dokładnie. Po przeczytaniu całego wątku wymiękłem... Jak można tak schematycznie podchodzić do takich sytuacji. Po prostu dojeżdżam i obowiązuje mnie zasada prawej strony co tu wielce kombinować.

Podobnie sprawa ma się z pytaniem w testach odnośnie obrazku z oponą. Pomimo tłumaczenia po stokroć razy dlaczego poprawne są wszystkie odpowiedzi wiele osób nie łapie i uczy się tego pytania "na pamięć"

[revivee]

Ja też nad tym się zastanawiałam. Rozumiem zasadę prawej ręki i bedąc 1 wiem komu mam ustąpić. Problem zaczyna się gdy zmieniamy perspektywe. Obracamy kartkę o 90 stopni i jesteśmy samochodem nr.2
Z perspektywy jedynki kolejność jest 2-1-3
Z perspektywy dwójki kolejność to: 3-2-1
a dla trzeciego to: 1-3-2
Tak więć każdy z samochodów bedzie chciał przepuścić samochód po swojej prawej i nikt nigdize nie pojedzie. Tak wiec aby ruszyć to któraś z osob bedzie musiała złamać zasadę prawej ręki np 2 ruszy pierwszy nie przepuszczając 1-go.

[Betinka26]

ludzie wy chyba nie macie większych problemów, albo cholernie wam się nudzi.
Jak widze wasze"filozoficzne" podejście do takiej błachostki, to sobie myślę, że nie chciałabym się z wami spotkać na żadnym skrzyżowaniu nawet na tym kierwanym światłami.

pozdrawiam

a ja odgrzeje temat i się nie zgodzę z bambi

ja np chce wiedzieć jak należy pojechać zgodnie z przepisami bo właśnie dzisiaj miałam taką sytuacje i o mały włos nie doszło by do kolizji - wprawdzie była by to drobna stłuczka ale Policja musiałaby ustalić winowajce prawda? i do policji raczej nie przemówią argumenty że "liczyłam że tamten kierowca zachowa się po dzentelmeńsku"

więc powiedzcie (jeśli wiecie) kto pierwszy zjeżdza i kto ostatni zjeżdża

pzdr
Beata

[dariex]

a jakiś rysuneczek tudzież fotka ?

[Betinka26]

a jakiś rysuneczek tudzież fotka ?

no przecież na 1 stronie masz dwa rysunki z taką samą sytuacją - ale dla ścisłości może być rysunek nr 1

nieważne którym ja jestem samochodem - ważna jest kolejność wjeżdżania/zjeżdżania ze skrzyżowania