Przejazd dla rowerzystów.

Tu możecie podzielić się uwagami lub wątpliwościami związanymi z poruszaniem się na drogach

Moderatorzy: dylek, ella, klebek

Przejazd dla rowerzystów.

Postprzez Voith » sobota 31 marca 2012, 17:54

Jakoś nie mogę znaleźć, a temat poruszony na innym forum na tyle się pogmatwał, że sam nie wiem co o tym myśleć.

Pytanie brzmi:

1) Czy droga dla rowerów występująca samodzielnie jest drogą w rozumieniu Art 2 pkt 1. PoRD

2) Czy przecięcie jezdni dla samochodów z drogą dla rowerów jest skrzyżowaniem

3) Czy przed przejazdem dla rowerów dopuszcza się stosowanie A-7 i czym by miało skutkować?

4) Na drogach dla rowerów dopuszcza się stosowanie A-7, B-20 i kilku innych, jak powinna być oznakowana w takim razie droga, jeśli kierujący zbliża się do przejazdu na którym rowerzysta miałby któryś z tych znaków?
Voith
 
Posty: 76
Dołączył(a): czwartek 22 marca 2012, 17:04
Lokalizacja: Nowa Huta

Re: Przejazd dla rowerzystów.

Postprzez szerszon » niedziela 01 kwietnia 2012, 07:53

A to sobie poszukaj dokładnie...akurat w takim wątku mam najwiecej postów.... :D
1.moze być
2.nie
3.po co ? D-6a w zupełności wystarczy...
4.tak...dopuszcza sie
szerszon
 
Posty: 16316
Dołączył(a): sobota 11 lipca 2009, 15:03

Re: Przejazd dla rowerzystów.

Postprzez Voith » niedziela 01 kwietnia 2012, 13:07

szerszon napisał(a):A to sobie poszukaj dokładnie...akurat w takim wątku mam najwiecej postów.... :D
1.moze być
2.nie
3.po co ? D-6a w zupełności wystarczy...
4.tak...dopuszcza sie



1. Może być ale kiedy może być a kiedy nie nie znalazłem :D
2. Również nie znalazłem dlaczego nie, skoro może być drogą?
3. No właśnie to wynika po częsci z pytania czy tam jest skrzyżowanie... D-20 może być?
4. No a druga część pytania? :D
Voith
 
Posty: 76
Dołączył(a): czwartek 22 marca 2012, 17:04
Lokalizacja: Nowa Huta

Re: Przejazd dla rowerzystów.

Postprzez Drezyna » niedziela 01 kwietnia 2012, 14:42

1. tak
2. tak
3. tak
4. zgodnie z rozporządzeniami
Drezyna
 
Posty: 1139
Dołączył(a): wtorek 30 sierpnia 2011, 16:59

Re: Przejazd dla rowerzystów.

Postprzez szerszon » niedziela 01 kwietnia 2012, 15:44

Voith napisał(a):

1. Może być ale kiedy może być a kiedy nie nie znalazłem :D
2. Również nie znalazłem dlaczego nie, skoro może być drogą?
3. No właśnie to wynika po częsci z pytania czy tam jest skrzyżowanie... D-20 może być?
4. No a druga część pytania? :D

Ad.1 Bierzemy definicje drogi i jest tam napisane , jakie elementy na nia sie składają...
Jeśli droga moze posiadac sama jezdnię, to dlaczego droga nie moze zawierać tylo DDR :D

Ad.2 To teraz zaczynamy sie bawić, czy posiada jezdnie, aby wypełnić do końca definicje skrzyzowania...
czy droga dla pieszych też tworzy skrzyżowanie ?

Ad.3 A-7 i B-20 stosuje sie nie tylko na skrzyżowaniach, również w innych miejscach przeciecia sie kierunków ruchu...np na parkingach.

Ad.4Druga część pytania...D-6, D-6a, D-6b Znak B-20 stawia sie w celu , aby rowerzysta zza krzaczorów w pelnym pędzie nie władował sie pod koła.
Moim zdaniem, lepiej jest stosować szykany w postaci progów, barierek itp... a nie A-7/B-20 dla rowerzysty
========================
Uważałbym na drezynę- on wszędzie stosuje Art 25...nawet przy włączaniu się do ruchu... :mrgreen:
szerszon
 
Posty: 16316
Dołączył(a): sobota 11 lipca 2009, 15:03

Re: Przejazd dla rowerzystów.

Postprzez Olin » poniedziałek 02 kwietnia 2012, 06:00

Voith napisał(a):Jakoś nie mogę znaleźć, a temat poruszony na innym forum na tyle się pogmatwał, że sam nie wiem co o tym myśleć.

Pytanie brzmi:

1) Czy droga dla rowerów występująca samodzielnie jest drogą w rozumieniu Art 2 pkt 1. PoRD

2) Czy przecięcie jezdni dla samochodów z drogą dla rowerów jest skrzyżowaniem

3) Czy przed przejazdem dla rowerów dopuszcza się stosowanie A-7 i czym by miało skutkować?

4) Na drogach dla rowerów dopuszcza się stosowanie A-7, B-20 i kilku innych, jak powinna być oznakowana w takim razie droga, jeśli kierujący zbliża się do przejazdu na którym rowerzysta miałby któryś z tych znaków?


Droga dla rowerów nie jest drogą w rozumieniu pkt. 1 art 2 ustawy ponieważ nie zawiera jej elementów składowych np. pobocza. W związku z tym przecięcie drogi z drogą dla rowerów nie jest skrzyżowaniem. Ze względu na fakt, iż poruszjący się drogą dla rowerów ma zawsze uprzywilejowną pozycję względem innych uczestników ruchu, nawet pieszych (z wyjatkiem osoby niepełnosprawnej), nie jest możliwe oznakowanie takiej drogi znakami A-7 czy B-20. Droga dla rowerów "ma byc gwarantem bezpieczeństwa" dla osób poruszających się nią.
Olin
 
Posty: 490
Dołączył(a): piątek 02 marca 2007, 10:38

Re: Przejazd dla rowerzystów.

Postprzez maryann » poniedziałek 02 kwietnia 2012, 09:18

ad2. Nie, nie tworzy skrzyżowania. To miejsce przecięcia ddr z drogą nazywa się nie "skrzyżowanie" tylko "przejazd dla rowerzystów". Definicja 12. w odróżnieniu od 10.
falsum in uno falsum in toto
Avatar użytkownika
maryann
 
Posty: 3359
Dołączył(a): czwartek 22 lipca 2010, 09:38
Lokalizacja: Czechy k. Krakowa

Re: Przejazd dla rowerzystów.

Postprzez Drezyna » poniedziałek 02 kwietnia 2012, 10:00

Oczywistym jest, że ddr jest drogą i posiada jezdnię, oraz tworzy skrzyżowanie z innymi drogami posiadającymi jezdnię. Wynika to bezpośrednio z definicji podanych w PoRD. Zaprzeczanie oczywistym faktom poprzez nieudolną argumentację mija się z celem i wprowadza w błąd.

Do moderatora:
Zgłosiłem do moderacji post użytkownika szerszon jako łamiący punkt 8c regulaminu, proszę o podjęcie działania!


edit:
Moderator podjął odpowiednie działania i odpowiednio obśmiał zgłoszenie - właśnie zbiera się z podłogi
Drezyna
 
Posty: 1139
Dołączył(a): wtorek 30 sierpnia 2011, 16:59

Re: Przejazd dla rowerzystów.

Postprzez szerszon » poniedziałek 02 kwietnia 2012, 10:39

Wielka szkoda, ze nie ma punktu w regulaminie odnoszącego sie do pisania rzeczy...hmm...kontrowersyjnych.
Pisanie ,ze DDR tworzy skrzyzowanie z jezdnią jest w dwojaki sposób niebiezpieczne:
1) osoba głosząca takie tezy wykazuje sie kompletnym brakiem znajomości PoRD
2) jak ktoś, bedący dopiero na etapie uczenia sie PoRD przypadkiem przeczyta takie"cuś" i zastosuje to w praktyce moze to doprowadzic do nieszczęścia.

+++++++++++++++++++++++++++++
Kolego drezyna !!!

Z południa na północ prowadzi jezdnia, którą przecina DDR z PdR z zachodu na wschód.
Z południa jedzie pojazd-z zachodu na jezdnie na PdR wjeżdża rowerzysta .
Pytanie?
Kto ma pierwszenstwo ?

Ps. Jak Ciebie zbanują na trzech nickach pod którymi tu wystepowałeś to jaki bedzie czwarty ? :D
szerszon
 
Posty: 16316
Dołączył(a): sobota 11 lipca 2009, 15:03

Re: Przejazd dla rowerzystów.

Postprzez Drezyna » poniedziałek 02 kwietnia 2012, 11:11

szerszon napisał(a):Pisanie ,ze DDR tworzy skrzyzowanie z jezdnią jest w dwojaki sposób niebiezpieczne...

Cóż, twierdzisz, że droga nie jest drogą, jej jezdnia nie jest jezdnią, a skrzyżowanie nie jest skrzyżowaniem. Można i tak rozumieć prawo.
Drezyna
 
Posty: 1139
Dołączył(a): wtorek 30 sierpnia 2011, 16:59

Re: Przejazd dla rowerzystów.

Postprzez szerszon » poniedziałek 02 kwietnia 2012, 11:16

kolego drezyna !!!
Grzecznie proszę o odpowiedż na moje pytanie, a nie swoje, niewątpliwie cenne, ale przemyslenia...
Pomocnicze- droga dla pieszych
Też droga, co nie ? Tworzy skrzyżowanie z drogą posiadajacą jezdnię ?
Zastosujemy art 25.1 ?
szerszon
 
Posty: 16316
Dołączył(a): sobota 11 lipca 2009, 15:03

Re: Przejazd dla rowerzystów.

Postprzez Drezyna » poniedziałek 02 kwietnia 2012, 11:25

Proszę o usunięcie ze swoich postów wpisów łamiących regulamin, w szczególności pkt. 8c.

Napisałem, że DDR w świetle przepisów jest drogą, posiada jezdnię i tworzy z inną drogą posiadającą jezdnię skrzyżowanie. Taka jest tematyka wątku. Po kolei, z czym się kolega nie zgadza?
Drezyna
 
Posty: 1139
Dołączył(a): wtorek 30 sierpnia 2011, 16:59

Re: Przejazd dla rowerzystów.

Postprzez maryann » poniedziałek 02 kwietnia 2012, 12:17

To może tak:
Jest to skrzyżowanie ze wszystkimi konsekwencjami uzania tego miejsca za takie?
Czy może jest to szczególne skrzyżowanie, mające nawet inne, trafniejsze określenie?
falsum in uno falsum in toto
Avatar użytkownika
maryann
 
Posty: 3359
Dołączył(a): czwartek 22 lipca 2010, 09:38
Lokalizacja: Czechy k. Krakowa

Re: Przejazd dla rowerzystów.

Postprzez Drezyna » poniedziałek 02 kwietnia 2012, 13:17

Cóż, prawo chyba nie przewiduje skrzyżowań z połową konsekwencji? Jest droga, jest jezdnia, jest skrzyżowanie.
Drezyna
 
Posty: 1139
Dołączył(a): wtorek 30 sierpnia 2011, 16:59

Re: Przejazd dla rowerzystów.

Postprzez maryann » poniedziałek 02 kwietnia 2012, 13:47

Więc, jak padło kilka argunentów wyżej- mylisz się nie w połowie, tylko w stu procentach.
falsum in uno falsum in toto
Avatar użytkownika
maryann
 
Posty: 3359
Dołączył(a): czwartek 22 lipca 2010, 09:38
Lokalizacja: Czechy k. Krakowa

Następna strona

Powrót do Sytuacje na drodze

Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 33 gości