Co jest, a co nie jest skrzyżowaniem.

[Mati87]

Mam pytanie co do jednej sytuacji która mnie dzisiaj spotkała.

Pytanie to będzie dotyczyło czy to przecięcie się dróg było skrzyżowaniem czy nie.

Do rzeczy. Jadę sobie drogą, a przede mną w odległości 40m jedzie eLka. Zbliżamy się do "chyba" skrzyżowania, oczywiście nie ma żadnych znaków.
Elka zatrzymuje się tuż za tym "skrzyżowaniem" i wykonuje zawracanie z wykorzystaniem biegu wstecznego, tak jak na tym rysunku.

Dodam, że droga która na rysunku jest pionowa to droga jakby główna, a ta pozioma po prawej to taka dróżka stanowiąca dojazd do domów itp. tylko trzeba dodać, że
obie te drogi mają takie samą nawierzchnię asfaltową, a droga po prawej nie jest ślepą uliczką.

I teraz pytanie.
Czy to jest skrzyżowanie ? I to na dodatek równorzędne :shock: ( nie ma żadnych znaków)
Teraz myślę, że nie bo skoro eLka zawracała tam tak jakby z wykorzystanie infrastruktury czyli potraktowała te drogę po prawej jako "wjazd" to znaczy, że nie mogło być to skrzyżowanie.

Pytam bo znam kilka takich niby skrzyżowań i czasami trudno określić czy droga poprzeczna to wjazd do posesji dojazd do parkingu itp.

[scorpio44]

Wszystko zależy od tego, czy tę drogę po prawej można uznać za "drogę stanowiącą dojazd do obiektu znajdującego się przy drodze" (a jest to określenie niestety bardzo nieprecyzyjne) - w takim wypadku nie będzie to skrzyżowanie.

[Mati87]

No właśnie to trudno jest określić. Ale skoro eLka zawracała tam z wykorzystaniem biegu wstecznego to raczej nie może być to skrzyżowanie. Ta droga prowadzi do 2-3 domów jednorodzinnych, a dalej biegnie przez las.

[cman]

No, a jeśli skrzyżowanie, to już eLce nie wolno było zawrócić?
Jeżeli jakieś przecięcie dróg budzi wątpliwości co do tego czym jest, to jest skrzyżowaniem.

[Mati87]

Tyle, że na skrzyżowaniu i w odległości chyba 10m od skrzyżowania nie wolno się zatrzymywać jeśli nie wynika to z warunków lub przepisów ruchu drogowego, a eLka zatrzymała się i zawróciła z wykorzystaniem biegu wstecznego.
Natężenie ruchu na tej drodze, oraz fakt, że jest węższa od głównej oczywiście nie ma znaczenia.

Dziwi mnie to bo już na jazdach spotykałem się z sytuacjami gdzie teoretycznie mamy skrzyżowanie równorzędne, a ruch odbywa się tam na zasadzie, że droga szersza, z większym natężeniem ruchu staje się często taką umowną drogą z pierwszeństwem.

Raz tak miałem, na drodze która jest po mojej prawej stronie jedzie samochód, zatrzymałem się aby ustąpić mu pierwszeństwa które on przecież ma bo jest to skrzyżowanie równorzędne. A on zatrzymuje się i czeka, daje mu sygnał światłami więc rusza i macha mi ręką, że dziękuje :) Tyle, że jeśli było to skrzyżowanie to on miał pierwszeństwo. Tylko, że to też było takie wątpliwe skrzyżowanie.

[cman]

Tyle, że na skrzyżowaniu i w odległości chyba 10m od skrzyżowania nie wolno się zatrzymywać jeśli nie wynika to z warunków lub przepisów ruchu drogowego, a eLka zatrzymała się i zawróciła z wykorzystaniem biegu wstecznego.

A z jakiego powodu się zatrzymała? No właśnie w wyniku warunków. Chciała zawrócić, co wolno jej zrobić, więc ze względu na warunki (brak możliwości zawrócenia na raz) była zmuszona do zatrzymania.

Dziwi mnie to bo już na jazdach spotykałem się z sytuacjami gdzie teoretycznie mamy skrzyżowanie równorzędne, a ruch odbywa się tam na zasadzie, że droga szersza, z większym natężeniem ruchu staje się często taką umowną drogą z pierwszeństwem.

No bo w wielu kierowcach tkwi przekonanie, że jeżeli droga jest szersza, to ma pierwszeństwo.

[Mati87]

Mogła zawrócić na raz bo droga była dosyć szeroka.
No chyba, że to nie było skrzyżowanie.
:roll:

[szerszon]

Wielu miszczów mimo znaku A-5 wiszącego jak byk potrafi wymusić ,a jak się na nich zatrabi,wykazują wielkie zdziwienie. :no:

[Mati87]

To w sumie nie wiadomo jak się w takich sytuacjach zachować :?
Jak poznać, że mamy do czynienia ze zwykłym równorzędnym skrzyżowaniem, skoro są miejsca które żądzą się własnymi prawami. Jak poznać, że droga np. poprzeczna jest zwykłą drogą twardą, a nie dojazdem do obiektów przy drodze, wyjazdem z jakiegoś pola. Oczywiście niekiedy to widać, a niekiedy ciężko.

Niby to mało istotne ale nie chciałbym być w sytuacji, że skręcając w prawo na równorzędnym skrzyżowaniu ktoś skasuje mi samochód bo uzna, że jak on jedzie na szerszej drodze z większym natężeniem ruchu to ma pierwszeństwo.

[scorpio44]

Mati87 ==> jeszcze bardziej zagmatwana sytuacja jest wtedy, kiedy ta droga po prawej jest drogą niepubliczną (co w razie braku znaków "droga wewnętrzna" również trudno stwierdzić). Wtedy wyjeżdżający z niej ustępują wszystkim, ale w myśl przepisów jest to skrzyżowanie!

[sjakubowski]

Mati87 ==> jeszcze bardziej zagmatwana sytuacja jest wtedy, kiedy ta droga po prawej jest drogą niepubliczną (co w razie braku znaków "droga wewnętrzna" również trudno stwierdzić). Wtedy wyjeżdżający z niej ustępują wszystkim, ale w myśl przepisów jest to skrzyżowanie!

Zgadza się, tyle tylko, że w takim przypadku na drodze "głównej" powinien stać co najmniej znak D-1. W sytuacji jaką opisałeś, według mnie, jest błędne oznaczenie skrzyżowania (mylące uczestników ruchu) - więc chyba nie ma sensy zajmować się tą sytuacją?

Pozdrawiam!

[Radosna]

"Jeżeli jakieś przecięcie dróg budzi wątpliwości co do tego czym jest, to jest skrzyżowaniem."

Cman - z jakiej racji? Niebardzo rozumiem.

[cman]

Obiekt przydrożny charakteryzuje się tym, że na pierwszy rzut oka wygląda na obiekt przydrożny. Kierujący ma od razu, na bieżąco, w czasie jazdy (a nie po dłuższym namyśle albo eksploracji terenu) stwierdzać bezbłędnie, czy coś jest obiektem przydrożnym, czy nie. Jeżeli nie jest w stanie tego zrobić, to znaczy, że to coś nie jest obiektem przydrożnym (gdyby było, to kierujący nie musiałby się nad tym zastanawiać), a więc jest to skrzyżowanie.

[Radosna]

ok. :) dzięki!