"Migacze" przy wyprzedzaniu.

[RossoneriDevil]

Przecież opisałem sytuacje wczesniej że sygnalizuje nie samo wyprzedzanie tylko to że podczas wyprzedzania mogę znacznie zblizyć się do lini przerywanej a nawet na nią najechać tak aby zachować bezpieczny odstęp (ok 1M) od rowerzysty. jest to informacja dla osoby która jedzie danym pasem na który ja nieznacznie mogę wjechac..... czy to takie trudne do załapania?

[adalberthus]

Sygnalizować czy nie. TAK. Pojazd jednośladowy musimy wyprzedzać z zachowaniem CO NAJMNIEJ 1m odległości bocznej, a nie jak ktoś wyżej napisał około. Dalej. Wyprzedzając z zachowaniem tej odległości, nie ma możliwości jazdy tym samym pasem co jednoślad. Szerokość pasa 2,8- 3 m. od lusterka do lusterka osobówki 2m+1m odległość+60 cm kierownica jednośladu+ odległość jego od krawężnika daje przekroczenie pasa ruchu.
Więcej Ktoś pisał o jeździe środkowym pasem. Tak. Na drodze jednokierunkowej należy całkowicie zmienić pas ruchu, ponieważ jazda jednoczesna po dwóch pasach ruchu biegnących w tym samym kierunku, jest niedozwolona. Pamiętajmy, że wyprzedzanie składa się z 3 faz.

[scorpio44]

Na drodze jednokierunkowej należy całkowicie zmienić pas ruchu, ponieważ jazda jednoczesna po dwóch pasach ruchu biegnących w tym samym kierunku, jest niedozwolona.

A czemu akurat na jednokierunkowej?

[adalberthus]

No nie tylko. Jeżeli dwa lub więcej pasów ruchu biegnie w tym samym kierunku, to nie wolno zajmować więcej niż jeden pas.

[RossoneriDevil]

nie wolno zajmować więcej niż jeden pas.

Racja, nie można. ale jeżeli przejedziemy mały odcinek tej drogi zajmując jednoczesnie dwa pasy to się chyba nic nie stanie w celu wyprzedzenia rowerzysty i powrotu na swój poprzedni pas ..

[adalberthus]

Spróbuj tak pojechać na egzaminie.

[Amos]

No nie tylko. Jeżeli dwa lub więcej pasów ruchu biegnie w tym samym kierunku, to nie wolno zajmować więcej niż jeden pas.

Jeśli te pasy są wyznaczone...

[rusel]

nie ukrywam że wyprzedzenie rowerzysty sprawia mi delikatną trudność ponieważ nie za bardzo wiem jak się zachować w momencie kiedy w ogóle nie chce zmieniać swojego pasa a zaraz mam np skręcac w prawo...rowerzysta się wlecze a ja się za nim toczę....i wtedy zaczyna się problem....

prawda jest taka ze manewr wyprzedzania rowerzysty np na drodze dwukierunkowej czesto przez kursanta podejmowany jest w zlym momencie tj podczas wymijania z innymi pojazdami, bez zmiany pasa bardzo blisko rowerzysty..co swiadczy o braku wyobrazni ile jest miejsca z jednej i z drugiej strony...brak wyczucia odlegosci z prawej strony co widac czesto pozniej przy omijaniu, wszystko "na żyletke"

[RossoneriDevil]

http://www.youtube.com/watch?v=cDvdjp_xmXw

ogólnie dobra seria o rowerzystach Dworaka.

W momencie jeżeli mamy do jazdy dwa pasy ruchu w tym samym kierunku to powinnismy się postarać wyprzedzić go łącznie ze zmianą pasa ale powiedział też że tak czy inaczej minimum jeden metr musi być zachowany czyli można to zrozumieć tak że jeżeli jest zachowany odstęp nie jest konieczna całkowita zmiana pasa przy wyprzedzaniu.

Wiem też że temat jest sporny ponieważ nie można jechać więcej niż dwoma pasami ruchu...ale można to zrozumieć jako ogólną jazdę na wprost przez cały czas czyli np. nie wolno jechać środkiem przy dwóch pasach ruchu....
Nie ma słowa na temat niedozwolonego wyprzedzania przy częściowej zmianie pasa, a jak wiadomo podczas zmiany pasa chcąc nie chcąc przez jakiś czas zajmujemy więcej niż jeden pas....także wyprzedzanie rowerzysty z zachowaniem minimum jednego metra przy jednoczesnym wjechaniu na drugi pas po ówczesnym upewnieniu się i sygnalizowaniu zmiany pasa/toru według mnie nie jest zakazana....

[rusel]

czyli można to zrozumieć tak że jeżeli jest zachowany odstęp nie jest konieczna całkowita zmiana pasa przy wyprzedzaniu.

pod warunkiem ze nie zajmujemy jednoczesnie 2 pasow

Wiem też że temat jest sporny ponieważ nie można jechać więcej niż dwoma pasami ruchu...ale można to zrozumieć jako ogólną jazdę na wprost przez cały czas

czyli na autostradzie jade srodkiem troche lewym i troche prawym na wprost i wyprzedzam sobie pojazdy na prawym pasie...kolego to co mowisz jest troche niepokojace

także wyprzedzanie rowerzysty z zachowaniem minimum jednego metra przy jednoczesnym wjechaniu na drugi pas po ówczesnym upewnieniu się i sygnalizowaniu zmiany pasa/toru według mnie nie jest zakazana

zle interpretujesz zapis prd, gdzie jest napisane ze 1m odstepu upowaznia do zajmowania 2 pasow ruchu?

albo mowimy o przepisach albo zrezygnujmy z dyskusji

pas moze byc na tyle szeroki ze nie trzeba jego zmiany do wyprzedzenia, jezeli zajmujemy odstep np. 1.5 metra i nie zmieniamy pasa ruchu to niczego nie musimy syngalizowac wedle przepisow i nic wiecej na sile nie wymyslajmy

zmiana toru jazdy lub zmiana kierunku ruchu (jak np w przypadku znaku T18) nie jest obarczona koniecznoscia sygnalizacji w odroznieniu do zmiany kierunku jazdy badz pasa ruchu

[RossoneriDevil]

Wiem też że temat jest sporny ponieważ nie można jechać więcej niż dwoma pasami ruchu...ale można to zrozumieć jako ogólną jazdę na wprost przez cały czas

miałem tutaj na myśli co innego, a mianowicie że jeżeli mamy wyznaczone pasu ruchu to "nie" możemy jechać sobie środkiem czuli zajmowac dwa psay ruchu tylko mamy jechać wyznaczonymi pasami....to właściwie tyle chciałem sprostować.

OK zostawmy temat wyprzedzania rowerzysty w spokoju...

post edytowany przez moderatora (usunięty offtop)

[czepiacz]

Sygnalizować trzeba. Sygnalizujemy zamiar i "odbicie" w lewo, a po wyprzedzeniu rowerzysty zamiar i "odbicie" w prawo. Wsjo

[rusel]

Sygnalizować trzeba

a zeby byc precyzyjnym... sygnalizowac nie trzeba

[szymon1977]

Potrafimy podać paragraf. Potrafimy uczepić się dosłownego brzmienia paragrafu, potrafimy rozłożyć go na składniki pierwsze... Ja nie wiem wszystkiego, dużo rzeczy nadal mnie zaskakuje.

Skoro nikt nie rozłożył jeszcze Art.22.5. na czynniki postaram się ja to zrobić, oczywiście uczepiając się dosłownego brzmienia paragrafu. A wnioski mogą być dla niektórych zaskakujące!
-----
Zacznijmy może od tego, że w Art.24. mówiącym o wyprzedzaniu nie jesteśmy zobowiązani do sygnalizowania samego w sobie wyprzedzania kierunkowskazem. Za to w Art.22.5. jest mowa o obowiązku zawczasu i wyraźnego sygnalizowania zamiaru zmiany kierunku jazdy lub pasa ruchu. Oczywiście wyprzedzając rower kierunku jazdy nie zmienimy bo... zjechalibyśmy z drogi więc roweru nie wyprzedziliśmy. Załóżmy, że trafiliśmy na drogę o tak szerokich pasach ruchu, że uda nam się wyprzedzić rower nie zmieniając pasa ruchu.

Wniosek nr 1: Jeżeli wyprzedzając rower zmieścimy się cały czas na tym samym pasie ruchu ani Art.24., ani Art.25.5., ani żaden inny nie zobowiązuje nas do użycia kierunkowskazu.

Ale czy w takiej sytuacji mamy zakaz użycie kierunkowskazu? Nie.

Czy mamy w Art.22.5. napisane, że zmiana kierunku jazdy lub pasa ruchu to jedyne sytuacje, w których możemy użyć kierunkowskazu? Nie.

Czy gdziekolwiek w Kodeksie lub jakimkolwiek innym akcie prawnym mamy zapis zabraniający nam użycie kierunkowskazu w sytuacji innej niż opisane w Art.22.5.? Także nie.

Czy w końcu taką drobną korektę toru jazdy jaką wykonujemy wyprzedzając rower sygnalizować kierunkowskazem? Zdecydowania tak. Zwłaszcza, jeżeli uchronić to może rowerzystę przed rozjechaniem przez jadący za nami pojazd. Żaden przepis nam tego nie zabrania.

A czy taką samą drobną korektę toru jazdy jaką wykonujemy wyprzedzając rower sygnalizować kierunkowskazem jeżeli nie wyprzedzamy roweru tylko omijamy kałużę? Zdecydowanie nie. Trzeba sobie zdawać sprawę, że włączony kierunkowskaz może być błędnie zinterpretowany przez innych uczestników ruchu jako nasz zamiar wykonania jednego z dwóch manewrów, które zobowiązani przez Kodeks jesteśmy sygnalizować, a jedyną jego wymierną korzyścią może być... uchronienie jadącego za nimi pojazdu przed wjazdem w kałużę. To niewiele wobec zamieszania, jakie może powstać na drodze, a zwłaszcza na skrzyżowaniu.

Wniosek nr 2: skoro prawo nie zabrania nam używania kierunkowskazów to ich używajmy. Ale z głową.
-----

Jeżeli ktoś zadaje pytanie to warto wg. mnie odpowiadać zgodnie z obowiązującymi przepisami...

Jestem za.

[Drezyna]

Wniosek nr 2: skoro prawo nie zabrania nam używania kierunkowskazów to ich używajmy. Ale z głową.

"...oraz zaprzestać sygnalizowania niezwłocznie po wykonaniu manewru."