Kto miał rację? (światła i znak "stop")

[bargeld]

wobec tak różnych opini na forum jakby nie było osób znających się na rzeczy.A cóż zrobi ,,zwykły ,, kierowca?

z tego co sie orientuje (po przeczytaniu 9 stron) to chodzi tu o opinie dwoch kierowcow - tiromaniaka i kopana - gdyz "zwykli kierowcy" zachowaja sie tak jak przedstawil to sjakubowski na wykresach

I nie zawsze da sie to zrobic na jednym slupie - wyobraz sobie sytuacje jest sygnalizator, pasy, potem jeszcze kawalek i dopiero stop. Wtedy przy nie dzialajacej sygnalizacji zatrzymywalbys sie na stopie przed przejsciem dla pieszych a potem rozpedzony przejezdzal przez skrzyzowanie

a "niezwyklych kierowcow" jak dwaj wymienieni powyzej prosze o dawanie jakichs znakow w takich sytuacjach - chcialbym jeszcze swoim samochodem troche pojezdzic

[kopan]

Się spieramy.

Ja z tiromaniakiem coś twierdzę.
Cman twierdzi coś innego.

Reszta nie wie o co chodzi ale głos zabiera.
Cwaniak niby wie ale jest za a nawet przeciw.
Więc pytam tę resztę o co się spieramy. :wink:

[BOReK]

O to, czy mając na jednym skrzyżowaniu działającą sygnalizację i znaki okreslające pierwszeństwo należy tych znaków przestrzegać, czy też je pominąć i stosować przepisy ogólne zawarte w ustawie. A może już nie? Bo jesteś tak zamotany w tym wątku, że jak patrzę to nie wiem czy to jeszcze ty, czy już kod forum.

[sjakubowski]

No właśnie o to chodzi, że nie o to chodzi w tym sporze... :P

post edytowany przez moderatora (regulamin, pkt 8.)

[BOReK]

Więc o co? Bo wychodzi na to, że jakichś podtekstów nie mogę zrozumieć.

[sjakubowski]

Chodzi o następującą sytuację:

- Stoi sygnalizator S1,
- Stoi znak STOP, ale nie równo z sygnalizatorem (fizycznie na tym samym słupku), tylko za sygnalizatorem S1 (powiedzmy 3 metry za).

Pytanie: czy stosujemy się do znaku STOP, skoro fizycznie stoi on 3 metry za sygnalizatorem S1 (czyli bliżej skrzyżowania niż sam S1)?


Właśnie w tym temacie jest cała wymiana zdań...



Pozdrawiam!

[BOReK]

Co jest szczególnym przypadkiem tego, co napisałem...

[MakRojal]

Według mnie powinniśmy się zastosować do znaku STOP, ponieważ

- sygnał zielony oznacza zezwolenie na WJAZD ZA SYGNALIZATOR (nie oznacza wcale możliwości upuszczenia skrzyżowania ) , czyli jak miniemy sygnalizator przestaje on nas interesować

- Jeśli wjedziemy za sygnalizator, który już nas przestaje obowiązywać to stosujemy się do znaków drogowych, czyli w tym przypadku zatrzymujemy się w odpowiednim miejscu i po ustąpieniu pierwszeństwa jedziemy dalej

[lith]

Ja bym się pewnie nie zastosował do takiego znaku, jak i do żadnego innego dotyczącego pierwszeństwa na skrzyżowaniu z działającą sygnalizacją. I nie patrzyłbym czy są one na jednym słupku czy na kilku- jeżeli dotyczyłyby tego samego skrzyżowania to stosowałbym się tylko do świateł.
Bo skoro mamy zielone i jedziemy np. prosto, to komu mamy ustępować? Jeżeli skręcamy w prawo to tez po co się zatrzymywać przed? Patrzeć czy pieszy nie szarżuje pod koła i jechać dalej. Nie widzę jakoś praktycznego zastosowania dla jednoczesnego przestrzegania sygnalizacji świetlnej i znaków. dot. pierwszeństwa

[aik]

Komu chcesz ustąpić pierwszeństwa mając zielone światło, tym co mają w tym czasie czerwone?

[sjakubowski]

- Jeśli wjedziemy za sygnalizator, który już nas przestaje obowiązywać to stosujemy się do znaków drogowych, czyli w tym przypadku zatrzymujemy się w odpowiednim miejscu i po ustąpieniu pierwszeństwa jedziemy dalej

Właśnie w tym miejscu popełniacie błąd.
To, że wjedziemy za sygnalizator NIE OZNACZA, że on przestał obowiązywać, gdyż obowiązuje on na najbliższym skrzyżowaniu (jezdni).
Musimy rozróżnić kwestię jego znaczenia (możliwość wjazdu za sygnalizator) a "obszar działania" - najbliższe skrzyżowanie.


Pozdrawiam!

[BOReK]

Dajcie znać jak dojdziecie do wniosku, że za tym znakiem STOP już on nie obowiązuje i stosujecie się do reguły prawej strony.

[Joter]

MakRojal nie życzę ci źle, ale jak będziesz stosował zasadę "...według mnie...", to oblejesz po raz trzeci

[SXE]

teoretyków i dziwaków u nas pod dostatkiem :)
W praktyce jadąc na wprost przy działającej sygnalizacji i wyświetlanym zielonym świetle przy jednoczesnym oznakowaniu pionowym i poziomym (StOP)
- przy kupie szczęścia nabluzgają na mnie i zatrąbią
- prawie pewna kolizja tudzież wypadek (zależnie od prędkości)
i chyba żaden policjant nie przyzna racji tłumacząc pokrętnie o hierarchii.

[bac]

Ja z tiromaniakiem coś twierdzę.

Szczęśliwie wygląda na to, że cytując pana Stefańskiego przepchnąłeś tiromaniaka na tę dobrą stronę.

Brawo!