Dlaczego lepiej wybrać pas zewnętrzny przy jeździe prosto.

[dylek]

Jeśli da to sobie wmówić - jego wybór.
Ja tam z każdym takim "czerwonym" będę swoje racje przed sądem przedstawiał - nawet jeśli p. policmajster będzie uważał, że nie mam racji.

P.S. O rondach już tyle na tym forum napisałem, że myślę, iż nic nowego chyba nie jestem w stanie dodać... (szukajka pewnie wyświetli setki postów )
Też czekam z utęsknieniem na jakieś regulacje prawne, bo te interpretacje zasad dla rond wg własnego widzimisię to niestety, ale jedno z większych niedociągnięć PoRDu.

[ringus1]

Zgadzam się, że w przepisach rondo jest... o przepraszam, nie ma go jako takiego. Ale o ile nie udowodni się czerwonemu, że wyjechał z tego samego wjazdu, co niebieski (skręca z prawego w lewo), to nie przyczynia się on do kolizji w żaden sposób.
Za to niebieski zmieniając pas, ma obowiązek ustąpienia pierwszeństwa pojazdowi, który już się na nim znajduje.
Dodatkowo, pasy ruchu na rondzie są wyraźnie namalowane. I pas wewnętrzny nijak nie prowadzi w tym miejscu do wyjazdu. Dlatego jestem wyznawcą opinii, że każdy zjazd na takim rondzie jest skrętem w prawo, wobec tego powinniśmy się zbliżyć do prawej krawędzi jezdni przed zjazdem.
Podążając tokiem myślenia, że jest to zwykłe skrzyżowanie (z tą różnicą, że będąc na nim mamy o dziwo pierwszeństwo, jeśli mamy A-7) możemy np.:
- swobodnie z lewego pasa jechać hen na wprost, bez potrzeby sygnalizacji niczego
- jadąc na wprost, kasować tych, którzy z prawego wjazdu zdążyli zrównać się z nami na prawym pasie (możliwe to na zwykłym skrzyżowaniu?)
- mając 2 pasy na swoim wjeździe, jadąc na wprost, do zjazdu o 1 pasie... właśnie... co np. wtedy? (ponownie, możliwe?)
itp.

[dylek]

Zgadzam się, że w przepisach rondo jest... o przepraszam, nie ma go jako takiego. Ale o ile nie udowodni się czerwonemu, że wyjechał z tego samego wjazdu, co niebieski (skręca z prawego w lewo), to nie przyczynia się on do kolizji w żaden sposób.

Tu mam odmienne zdanie co do przyczyniania się kolizji, ale to za chwilę.

Za to niebieski zmieniając pas, ma obowiązek ustąpienia pierwszeństwa pojazdowi, który już się na nim znajduje.

Ten przepis jest w innym oddziale PoRD - nie związanym z przecinaniem się kierunków ruchu - i tu nie ma, bo nie może mieć zastosowania. Dlaczego ?? Już wyjaśniam. Jedziesz prosto drogą z pierwszeństwem lewym pasem... dojeżdżając do skrzyżowania zauważasz, że ten przed tobą chce skręcać w lewo. Zmieniasz więc na tej drodze pas na prawy - ja przed ciebie wyjeżdżam z podporządkowanej i walisz mnie centralnie w bok, tył - jak wolisz. Drzesz się na mnie, że moja wina, a ja ci spokojnie tłumaczę, że zmieniając pas miałeś mi - będącemu już na tym pasie ustąpić Tak ma to funkcjonować, czy może jednak A-7 mnie obowiązuje ??

Dodatkowo, pasy ruchu na rondzie są wyraźnie namalowane. I pas wewnętrzny nijak nie prowadzi w tym miejscu do wyjazdu. Dlatego jestem wyznawcą opinii, że każdy zjazd na takim rondzie jest skrętem w prawo, wobec tego powinniśmy się zbliżyć do prawej krawędzi jezdni przed zjazdem.

Przejeżdżając z podporządkowanej na wprost przez dwujezdniówkę wielopasową - też ci pasy nie prowadzą w twój wyjazd... tylko najpierw prowadzą w prawo ( w lewo byłoby pod prąd ) - czy kolejno je zmieniając migasz lewym ?? , a za pasem zieleni prowadzą w lewo - i przejeżdżając przez nie kolejno migasz prawym ?? Przecież nie zjedziesz ze skrzyżowania nie wjeżdżając i zjeżdżając z pasa na pas - więc chyba powinieneś wszystkie zmiany pasów konsekwentnie migać

Podążając tokiem myślenia, że jest to zwykłe skrzyżowanie (z tą różnicą, że będąc na nim mamy o dziwo pierwszeństwo, jeśli mamy A-7) możemy np.:
- swobodnie z lewego pasa jechać hen na wprost, bez potrzeby sygnalizacji niczego
- jadąc na wprost, kasować tych, którzy z prawego wjazdu zdążyli zrównać się z nami na prawym pasie (możliwe to na zwykłym skrzyżowaniu?)
- mając 2 pasy na swoim wjeździe, jadąc na wprost, do zjazdu o 1 pasie... właśnie... co np. wtedy? (ponownie, możliwe?)
itp.

Ad pierwszy myślnik - TAK
Ad drugi - Tak, bo tych z prawego wjazdu obowiązuje A-7 i mają mi ustąpić, a nie wjeżdżać mi pod maskę. (analogia z normalnym skrzyżowaniem podana wyżej.)
Ad trzeci myślnik - przepisy zabraniają tego typu rozwiązań, by za skrzyżowaniem na wyjeździe było mniej pasów niż na wjeździe.

A, że życie w PL nie zawsze jest w zgodzie z przepisami.... cóż... nie oznacza to, że możemy sobie dowolnie te przepisy naciągać na własną melodię...

Sam wiem, że przepisy przepisami, a życie życiem i czasem przepisy są nieżyciowe.
Ale nie zmienia to faktu, że są i obowiązują.
A, że przydało by się je może zmienić, może doprecyzować to już zupełnie inna bajka

[ringus1]

Ad drugi - Tak, bo tych z prawego wjazdu obowiązuje A-7 i mają mi ustąpić, a nie wjeżdżać mi pod maskę. (analogia z normalnym skrzyżowaniem podana wyżej.)

Ale chodzi mi o to, że on Ci ustąpił, wyjechał PO tobie i zdołał Cię dogonić. Jak rondo w miarę duże, to myślę, że da radę.

Ad trzeci myślnik - przepisy zabraniają tego typu rozwiązań, by za skrzyżowaniem na wyjeździe było mniej pasów niż na wjeździe.

A tu np.?


Nie zrozum mnie źle, w Twoich postach jest wiele racji i doceniam, że starasz się przedstawiać argumenty popierając się przepisami, ale ja preferuję jednak bezpieczniejsze rozwiązania. Dodatkowo zdaje się, że nie tylko ja to podobnie interpretuję:

Wyrokiem sądu winnym kolizji był Audi, a Renault dostał osobno mandat. (Tam są A-7, żeby nie było.)

A także: http://www.motogazeta.mojeauto.pl/Aktualnosci/Jak_wlasciwie_jezdzic_po_rondzie,a,18035.html

Bezwzględnie obowiązkowe jest włączenie odpowiednio wcześnie prawego kierunkowskazu przed opuszczeniem ronda. Oczywiście zjazd z ronda, o ile specyfika i znaki nie pozwalają inaczej, jest możliwy tylko i wyłącznie z pasa zewnętrznego. Niedopuszczalne jest opuszczanie ronda z pasa wewnętrznego lub środkowego.