Łuk- ogromny problem....

[satanistov]

Jak się czegoś nie umie to różnie bywa, jak się umie to wszystko jedno.

podchodziłem do egzaminu bo byłem w 100% pewny że umiem wykonywać wszystkie manewry i dobrze się czuję za kółkiem. I zdałem za drugim razem niestety. Ale wiem jacy ludzie podchodzą do egzaminu...
Z jednym kolesiem miałem kurs a ja siedziałem z tyłu i obserwowałem. Gość już ponad 20 godzin wyjeździł a jak silnik mu zgasł to dalej myślał że jedzie i dodawał gazu, wciskał sprzęgło i zmieniał biegi... I takich na egzamin puścić? Albo jedna babka tak jeździła że nie potrafiła skupić się na dwóch czynnościach, np: jak jechała prosto to już nie potrafiła zmienić biegu, jak omijała to nie włączała kierunkowskazów, jak hamowała to nie redukowała biegów itd... I jeszcze jak ta babka jeździła to instruktor zostawił mnie na WORDzie żebym sobie autka pooglądał z początku nie wiedziałem o co chodzi, ale później się okazało, że babka stresuje się jeździć przy kimś. Instruktor powiedział, że to i tak jej nic nie pomogło

[margaret]

Tak sobie czytam co piszecie, i zgadzam się, że nie można uczyć się jazdy na pamięć. Ale egzamin to egzamin. Jak ja bym sobie tym fordem pojechała "na wyczucie", to bym chyba zaliczyła wszystkie słupki po drodze.

Widzisz, i na co ten 40-letni staż? Nie potrafi kursanta nauczyć nawet cofania...

Zapewne setki razy wykonywał różne manewry cofania i jazdy tyłem, ale egzamin zdał dopiero wtedy, kiedy się dowiedział, że patrzenie na tyczki może być bardzo pomocne.

I od tego czasu nigdzie się bez nich nie rusza, zawsze wozi je z sobą i gdy trzeba zaparkować pod sklepem, na ulicy, przed marketem zawsze ma je w pogotowiu by rozstawić i wdrożyć ten cudowny algorytm kręcenia kółkiem. Takie teksty/historyjki to możesz opowiadać swoim koleżankom które nie odróżniają sedana od hatchbacka, by wyjaśnić im czemu podczas nauki z nestorem polskiego szkolnictwa zapomnieliście o opanowaniu takiej drobnostki jak jazda tyłem. Na tym forum sporo osób ma PJ i wie jak cofa się bez liczenia obrotów kierownicy. Z twojego postu można się dowiedzieć że to manewr strasznie trudny i generalnie poza Lewisem Hamiltonem, Fernando Alonso i Kubicą, jeśli ten ma tylko dobry dzień, nikt więcej nie potrafi przejechać 20stu metrów tyłem po wytyczonej trasie.

W takim razie po co doświadczeni kierowcy przez 60 stron debatują nad głupotą początkujących, którzy pokonują łuk patrząc na słupki? Ten temat dotyczy osób zdających egzamin, które to na nim muszą sobie jakoś poradzić z tym łukiem. Ja podzieliłam się moimi odczuciami i spostrzeżeniami odnośnie tej kwestii i tyle. Co do nestora polskiego szkolnictwa, nie wiem czemuś jest taki pewien, że to akurat Ty masz rację.

[cman]

W takim razie po co doświadczeni kierowcy przez 60 stron debatują nad głupotą początkujących, którzy pokonują łuk patrząc na słupki?

Nie pokonują łuk patrząc na słupki (bo to jest normalne), tylko pokonują łuk wg schematu, patrząc zazwyczaj na jeden słupek, nie w celu odniesienia do niego swojej jazdy, tylko w celu uruchomienia schematu kręcenia kierownicą.
Nawiasem mówiąc, większość z tych 60 stron, to są debaty kursantów, którzy przekazują sobie coraz to doskonalsze schematy kręcenia kierownicą...


Może jednak odpowiedziałabyś na moje pytanie z poprzedniej strony?
Przypomnę:

Jak ja bym sobie tym fordem pojechała "na wyczucie", to bym chyba zaliczyła wszystkie słupki po drodze.

Tym samym, nowym dla Ciebie Fordem, po tym samym łuku, tyle że do przodu, jechałaś wg schematu czy na wyczucie?

[margaret]

Nawiasem mówiąc, większość z tych 60 stron, to są debaty kursantów, którzy przekazują sobie coraz to doskonalsze schematy kręcenia kierownicą...

No ok ale to co kolega przedtem napisał zrozumiałam w ten sposób, że tu są sami wielcy kierowcy a ja się mogę wypchać skoro dopiero co zdałam egzamin a do tego po łuku jeżdżę według schematu.

Prawda, do przodu jechałam na wyczucie, bez problemu... Ale do tyłu jest dużo trudniej

[cman]

Prawda, do przodu jechałam na wyczucie, bez problemu...

Czyli jednak, ani stres, ani inny samochód, nie stanowiły problemu.

Ale do tyłu jest dużo trudniej

Dużo trudniej, bo nie zostałaś tego nauczona.
Na rowerze też się kiedyś trudno jechało i w ogóle nie można było utrzymać równowagi, nie?

[piotrekbdg]

No ok ale to co kolega przedtem napisał zrozumiałam w ten sposób, że tu są sami wielcy kierowcy a ja się mogę wypchać skoro dopiero co zdałam egzamin a do tego po łuku jeżdżę według schematu.

Przejechanie kilkunastu metrów tyłem nikogo wielkim jeszcze nie czyni. Ale brak tej umiejętnośći sprawia, że w przyszłości trudno stać się nawet średnim albo przeciętnym.

Co do nestora polskiego szkolnictwa, nie wiem czemuś jest taki pewien, że to akurat Ty masz rację.

Co chcesz przez to powiedzieć? Że kursanci których instruktorzy nauczają uniwewrsalnego cofania tak by poradzili sobie na każdym łuku robią błąd, bo prawidłowo jest dać kursantowi karteczkę z zapisem ilości obrotów przy danym słupku i zakończyć na tym ćwiczenie manewrów? Jak wjeżdżąm prostopadle tylem do garażu to nie mam pojęcia ile razy macham kierownicą. Jadę tak by o nic nie zawadzić i by mieć w miarę komfortowe wyjście z samochodu. Zdaniem twojego mentora to błąd, bo powinienem rostawić sobie pachołki i wymierzyć obroty czy też zaraz po zakupieniu garażu powinienem zadzwonić do mojego kursowego instruktora by ten opracował mi specjalny algorytm? Jak to jest z tą metodyką?

[kamilLBN]

Łuk robiłem co prawde wedlug schematu kręcenia oczywiście z kontrolą odleglosci samochodu od pachołka . Na miescie manewry wszystkie wykonuje na wyczucie,wiec moim zdaniem wcale nie musi być tak,że jak ktoś robi łuk na pachołki to potem te pachołki musi ze soba wszedzie wozic;)

[piotrekbdg]

No to skoro wszystkie manewry robisz na wyczucie to czemu łuku też nie mogłeś tak przejechać? Przecież jak wszystkie to wszystkie... Zapytam jeszcze raz, czy manewr polegający na:

Cofnięcie małym samochodem osobowym, szerokości 1,6 - 1,7 m, z kompletem lusterek i szyb, po pasie ruchu szerokim na 3 metry, a w miejscu łuku na ponad 4 metry (nawet niemieckie Autobahn'y nie mogą się poszczycić taką szerokością pasa ruchu), z pewnością nie należy do grupy tego drugiego coś...

jest czymś tak skomlikowanym że trzeba go wpajać kursantom jak pacierz, bezmyślnie i na pałę?

[lith]

Łuk nie jest taki sam 'jak wszystko inne'. Ja od razu po odebraniu prawka nie miałem problemu np. z wjazdem do garażu, bo w lusterkach, przez szybę widziałem normalną przestrzeń, jakieś drzwi, ściany przeszkody, patrząc w lusterko gdzie jest tylko mały wycinek tego co za samochodem, ale nie ma problemu z jakimś umiejscowieniem tego w przestrzeni. Na łuku w najlepszym razie widzę kawałek samochodu, i las słupków z jednego, albo kilku łuków... i potem długo, długo nic... zupełnie mi to nic nie mówiło. Nawet dużo później jak pokazywałem komuś łuk to tez w sumie oszukiwałem, bo nie patrzyłem na słupki, w których się po prostu gubię, tylko szukałem innych punktów odniesienia. Jeszcze jakby np. te po prawej były zielone, a po lewej czerwone Z resztą to samo mam przy kiepsko oznaczonych robotach drogowych np. kupa słupków i w pierwszej chwili nie mam pojęcia między które celować, szczególnie w nocy.

[piotrekbdg]

No ale wiedziałeś przy którym pachołku zbrobić pełen obrót czy jaką tam "metodę" stosowałeś, więc jednak można się było w tym gąszczu jakoś połapać i nawet swoje pachołki porachować:)

[kamilLBN]

No to skoro wszystkie manewry robisz na wyczucie to czemu łuku też nie mogłeś tak przejechać? Przecież jak wszystkie to wszystkie

Bo tak po prostu uznalem ze bedzie lepiej na egzaminie nie ma miejsca na kombinację taka moja opinia .

[piotrekbdg]

Bo tak po prostu uznalem ze bedzie lepiej na egzaminie nie ma miejsca na kombinację taka moja opinia .

Tak uznałeś , no proszę. Jazda do tyłu i obserwowanie luster/tylnej szyby to kombinacja? A małpowanie obrotów przy pachołkach to niekombinacja tylko naturalna technika jazdy?

Jak umiesz pływać to popłyniesz chyba na każdym basenie, bez względu jaki będzie długi czy szeroki i czy kafelki w szatni będą zielone czy różowe. A TY mówisz umiem pływać, ale w tym basenie jest za ciepła woda więc nie startuje w zawodach.

[kamilLBN]

Nadal mnie nie rozumiesz...chodzilo mi o to że miałem sprawdzony sposob ktory mnie nie zawodzi i nie chcialem kombinować na lusterka(ktorych uzywam) ponieważ na egzaminie dochodzi stres i łatwo o błąd ktory konczy egzamin

[mattis]

Dokładnie popieram stanowisko Litha. Łuk zrobiony bez problemowo poprzez "zapamiętaną kombinacje". Słupki to dosyć sredni punkt odniesienia, łatwo sie pogubić. Jazda normalna , nie na egzaminie różni się dosyć znacząco od łuku, tutaj masz sciany , samochody itp przeszkody. Dzięki takim rzeczom i lusterkom łatwo ocenić czy sie zmieszcze miedzy daną przeszkodą czy też nie.

[piotrekbdg]

Nadal mnie nie rozumiesz...chodzilo mi o to że miałem sprawdzony sposob ktory mnie nie zawodzi i nie chcialem kombinować na lusterka(ktorych uzywam) ponieważ na egzaminie dochodzi stres i łatwo o błąd ktory konczy egzamin

To jak wykonujesz te różne manewry skoro nie używasz bocznych lusterek? A jak sobie poradziłeś ze stresem podczas jazdy na łuku do przodu?

Słupki to dosyć sredni punkt odniesienia, łatwo sie pogubić

Łatwo się pogubić, ale z policzeniem obrotów przy tym właściwym już nie ma. Więc jak to jest? Da się je rozróżnić czy nie?