Egzaminator zabronił poprawić lusterka - podstawa prawna?

[nokin]

Witajcie,

Abstrahując od wyniku mojego dzisiejszego egzaminu - zaliczyłam plac i przed ruszeniem do miasta (przed wyjazdem z WORD, czyli przed włączeniem się do ruchu) chciałam poprawić sobie lusterka. W trakcie tej czynności, egzaminator kazał mi przestać i zabronił dalszego poprawiania lusterek.
Odpowiedziałam mu, że w tej sytuacji nie czuję się do końca komfortowo i bezpiecznie i chcę poprawić sobie lusterka, by bezpiecznie kontynuować egzamin.
Odparł, że jest to niemożliwe, a ustawienie ich było moim obowiązkiem w pierwszym zadaniu. Ustawiłam je, rzecz jasna, w zadaniu pierwszym, natomiast dla zwiększenia bezpieczeństwa chciałam je sobie jeszcze poprawić.
Generalnie miałam nie dyskutować, nie zabierać głosu i wykonywać jego polecenia. W efekcie wyjechałam w miasto tylko z jednym idealnie, jak dla mnie, ustawionym lusterkiem.

Czytam tu i ówdzie, że nie tylko ja miałam ten problem:
viewtopic.php?f=4&t=898&start=15
viewtopic.php?f=2&t=8089&hilit=lusterka&start=60

Ale nigdzie nie mogę znaleźć podstawy prawnej, zakazującej mi poprawę lusterek przed wyjazdem do miasta. Napiszcie proszę co wiecie o takich sytuacjach, bo ja zamiast skupić się na dalszej jeździe, ciągle myślałam o lusterkach i o tym, że w jednym widzę nie tyle, ile bym chciała.

Pod koniec egzaminu spytałam egzaminatora, jaki przepis zakazuje tej czynności - znów usłyszałam gadkę, że nie powinnam dyskutować, bo to było moim obowiązkiem w pierwszym zadaniu. Zastanawiam się, co jest nie tak z moim tokiem myślenia?

Będę wdzięczna za odpowiedzi.

[bajencja]

Nie znam podstawy prawnej, ale mnie instruktor na kursie uprzedzał, że na właściwe ustawienie lusterek/fotela/zagłówków... mam kilka minut przed jazdą/egzaminem, potem już nie ma poprawiania. I właśnie na tym polega dobre ustawienie, że dobrze widzisz i linię na łuku i potem wszystko na mieście.
Łatwo byłoby ustawić sobie lusterko na placu "na linię" do zrobienia łuku, a potem poprawić wyjeżdżając z placu.

[szerszon]

Jak się ustawia lusterka na linie na łuku...a egzaminator to nie ostatnia ofiara, aby tego nie zauważyć.
Takmjak Tobie powiedział... żle wykonane zadanie 1.

[nokin]

bajencja - no właśnie mnie instruktor nie "uprzedził"... Nie wiedziałam o tym - co więcej, wydawało mi się to normalne, że lusterka można poprawiać tak, aby zwiększać bezpieczeństwo jazdy. Lusterek nie miałam ustawionych totalnie na linie, a jedynie chciałam je poprawić przed wyjazdem w miasto.


szerszon - nikt nie powiedział, że źle wykonałam zad. 1. Przygotowałam się prawidłowo. W trakcie stwierdziłam, że będzie lepiej sobie poprawić lusterka.
Czy to znaczy, że jeśli przed wyjazdem w miasto stwierdzę, że jednak chcę obniżyć sobie fotel, albo poprawić pas, bo jednak jest za wysoko - nie mogę tego zrobić i za wszelką cenę ma być mi niewygodnie? Chore to trochę... I nielogiczne.

Dlatego dla mnie ważna jest podstawa prawna. Bo takiego "widzimisię" nie uznaję.
Dzięki z góry.

[rusel]

"przygotowanie do jazdy" tj. ustawienie wszystkich wspomnianych w instrukcji egzaminowania elementow czyli nie jest to "przygotowanie przed wlaczeniem sie do ruchu"

prawdopodobnie egzaminator nie byl Ci przychylny bo lusterka byly ustawione pod zadnie 2 a nie pod jazde....co innego gdybys wysiadla z samochodu np. egzaminator podstawia pojazd pod kolejne zadania, wtedy przygotowanie do jazdy od poczatku....

osobiscie pozwalam kursantom ustawiac sobie lusterka na linie z premedytacją tylko dlatego ze sami sobie szkodzą.....i zazwyczaj przez to kombinowanie wychodzi gorzej niz z ustawionymi osoba nawet jadac pasem ruchu jest w stanie poprawiac lusterka....nie wspomne o jezdzie w ruchu drogowym......niech sobie poprawiają co chcą.....wazne czy nie stwarza to wszystko zagrozenia

ale logiczne jest to co egzaminator mowi, nielogicznym jest poprawianie czegos na co mialo się.....5 minut.....

[bajencja]

To nie jest "widzimisię" Zapoznaj sie z zasadami przeprowadzania egzaminu praktycznego (dostępne chociażby na stronie krakowskiego MORDu). Zadania na placu manewrowym - m.in. "właściwe ustawienie fotela, lusterek, zagłówków i zapięcie pasów bezpieczeństwa, (jeżeli pojazd jest w nie wyposażony), upewnienie się czy drzwi pojazdu są zamknięte. ..."
Jeżeli chciałaś poprawić lusterka, znaczy, że to zadanie nie zostało prawidłowo wykonane.

[skov]

tu wchodzi w grę logika, skoro w 1 zadaniu ustawiamy właściwie lusterka a później je korygujemy to pierwsze zadanie zostało wykonane nieprawidłowo. Problem polega na tym, że zostało to już wcześniej ocenione i nie ma możliwości powrotu do tego zadania. Podstawy prawnej zabraniającej korygowania lusterek wyjeżdżając już z placu nie ma. Także nie przejmuj się, reguluj lusterka do woli, egzaminator tego nie oceni ale zwróci ci na pewno uwagę.

[szerszon]

Co i raz ten problem wypływa. Chyba jest potrzeba usankcjonowania i doprecyzowania ...

[dylek]

§ 11.Podczas egzaminu praktycznego:
1) na placu manewrowym zadania egzaminacyjne powinny być wykonywane w kolejności określonej w tabeli 2 lub 5;

Dla mnie sprawa prosta...
Skoro egzaminowany wraca do zadania 1 (przygotowanie do jazdy), to egzaminator powinien ocenić pierwsze podejście negatyw, drugie pozytyw , po czym nakazać powtórne zrealizowanie zadań 2 i 3, a wcześniejsze uznać za nieważne, gdyż były wykonane przed zakończeniem zadania nr 1... i dopiero potem (ewentualnie) na miasto.
To tyle jeśli chodzi o próbę podniesienia sobie lusterek przed miastem.
A jeśli ta próba zostanie odłożona na miasto ?
Cóż...wyjechanie na miasto ze źle ustawionymi lusterkami...hmmm...czyż to nie jest zachowanie świadczące o możliwości stworzenia zagrożenia ??

P.S. Moja interpretacja nie ma na celu "gnojenie" kursantów, lecz ukrócenie cwaniakowania i kombinatorstwa, których nie znoszę

[Mas74]

Gdyby ludzie nie cwaniakowali i nie kombinowali to by nadal po drzewach łazili.
Jak egzaminowany puści bąka za przeproszeniem i lekko się przechyli w bok to świadczy to o stworzeniu zagrożenia czy nie? Bo zmieni mu się kąt widzenia w lusterka, więc co powinien:
a. poprawić się do poprzedniej pozycji
b. poprawić lusterka
c. zostawić pozycję bez zmian, nowoczesny pojazd egzaminacyjny zmieni automatycznie geometrię nadwozia zaburzoną.
Nie mógłbym być egzaminatorem... Nie rajcuje mnie zapach strachu o poranku...

[skov]

§ 11.Podczas egzaminu praktycznego:
1) na placu manewrowym zadania egzaminacyjne powinny być wykonywane w kolejności określonej w tabeli 2 lub 5;

Dla mnie sprawa prosta...
Skoro egzaminowany wraca do zadania 1 (przygotowanie do jazdy), to egzaminator powinien ocenić pierwsze podejście negatyw, drugie pozytyw , po czym nakazać powtórne zrealizowanie zadań 2 i 3, a wcześniejsze uznać za nieważne, gdyż były wykonane przed zakończeniem zadania nr 1... i dopiero potem (ewentualnie) na miasto.
To tyle jeśli chodzi o próbę podniesienia sobie lusterek przed miastem.
A jeśli ta próba zostanie odłożona na miasto ?
Cóż...wyjechanie na miasto ze źle ustawionymi lusterkami...hmmm...czyż to nie jest zachowanie świadczące o możliwości stworzenia zagrożenia ??

P.S. Moja interpretacja nie ma na celu "gnojenie" kursantów, lecz ukrócenie cwaniakowania i kombinatorstwa, których nie znoszę

czyli jak zdający koryguje lusterka do parkowania równoległego to jego zachowanie świadczy o możliwości stworzenia zagrożenia? Wykonał pierwsze zadanie na placu dobrze czy źle? Czy egzaminator jest w stanie ocenić prawidłowe ustawienie lusterek poza skrajnymi?

[dylek]

czyli jak zdający koryguje lusterka do parkowania równoległego to jego zachowanie świadczy o możliwości stworzenia zagrożenia? Wykonał pierwsze zadanie na placu dobrze czy źle? Czy egzaminator jest w stanie ocenić prawidłowe ustawienie lusterek poza skrajnymi?

skov :
1)A co jeśli po parkowaniu równoległym nie podniesie lusterka i z opuszczonym wyjedzie dalej kontynuować egzamin? Wszystko OK ?
2)To akurat z zadaniem 1 na placu nie ma nic wspólnego
3)Zauważ, że egzaminator nie ocenia jak są ustawione lustra... to sam egzaminowany poprawiając lustra niejako informuje egzaminatora, że :
-źle wykonał zadanie nr 1 na placu
-wyjechał na miasto, ale sam zauważa, że nie jest w stanie bezpiecznie poruszać się po nim...

[tomcioel1]

Jeżeli egzaminator poprawnie ocenił zad 1 to jak po wykonaniu zad nr 2 może zmienic swoją decyzję ? Jeżeli by tak zrobił tzn że źle ocenił ...
Czy może zabronić przed wyjazdem skorygować lusterka ? Moim zdaniem nie może - jeżeli zaakceptował zad nr 1 tzn wg jego oceny lusterka zostały ustwione prawidlowo . A teraz mogla zajść konieczność ich regulacji - zdający ma wyjechac na miasto przygotowany i jeżeli zachodzi taka koniecznośc bo np zmienił położenie ciała , inaczej się rozsiadł i ustawienie lusterek jest niewlaściwe to powinien je poprawić. A jeżeli wcześniej z premedytacją ustawiał je "na linie" to wlaśnie jest powinnością egzaminatora wyłapać i poinformować ale w trakcie zad nr 1 - inna sprawa że to naprawdę trzeba zjechać na maksa w dół żeby ktoś stojący z boku mógł właściwie ocenić...
Zadaniem egzaminatora jest włąsciwa ocena przygotowania do jazdy a przede wszystkim niedopuszczenie do sytuacji kiedy zdający wyjedzie na miasto niewlaściwie przygotowny tj w tym wypadku z nieprawidlowo ustawionymi lusterkami -
Inną sprawą jest to że niekiedy te lusterka naprawdę ciężko jest ustawić - we wrocku mają clio z mechanicznym ustawianiem i osoby "niewielkie" i siedzące blisko kierownicy naprawdę nie mogą ich ustawić - od ciągłego ustawiania ponaciągały się już linki i czasami trzeba otworzyc okno i po chamsku przestawić wkład , kto o tym wie sobie poradzi , inny ... napewno na pomoc egzaminatora nie może liczyć niestety - a oni o tym dobrze wiedzą i wystarczyłoby poinstruować...
Ale po co sie męczyć 40 minut skoro można szybciej na kawę...

[rusel]

Zadaniem egzaminatora jest włąsciwa ocena przygotowania do jazdy a przede wszystkim niedopuszczenie do sytuacji kiedy zdający wyjedzie na miasto niewlaściwie przygotowny tj w tym wypadku z nieprawidlowo ustawionymi lusterkami

jest zupelnie odwrotnie, zadaniem egzaminatora jest dopuszczenie do sytuacji w ktorej moze ocenic bledne przygotowanie do jazdy ale juz po wlaczeniu sie do ruchu a nie przed

[Max00]

Podepnę się pod temat łuku, żeby nie tworzyć nowego. Czy zgodne z przepisami egzaminowania jest ustawienie sobie prawego lusterka w dół, żeby widzieć linię, przed wykonaniem łuku, a po jego wykonaniu poprawienie lusterka tak, by rozpocząć jazdę na mieście? Czy egzaminator może mnie oblać za tego typu działania?