Skrzyżowania o ruchu okrężnym-jak jeździć lub nie jeździć.

Tu możecie podzielić się uwagami lub wątpliwościami związanymi z poruszaniem się na drogach

Moderatorzy: dylek, ella, klebek

Re: Skrzyżowania o ruchu okrężnym-jak jeździć lub nie jeździ

Postprzez szerszon » niedziela 11 grudnia 2016, 21:33

oskbelfer napisał(a):https://www.google.pl/maps/@50.0160973,20.9957796,3a,75y,196.16h,65.39t/data=!3m6!1e1!3m4!1sRhKGX3JuHET3UneHYeP2aw!2e0!7i13312!8i6656?hl=pl

Czy na tym rondzie można zawracać ?
Bez najmniejszego problemu. F-10 dotyczy rozwidlenia jeszcze przed rondem. Przecież to oczywiste i jestem wręcz zdumiony,że zadałeś to pytanie.
=====================================================
STARYSZOFER napisał(a):

Skoro pojazdy mają jechać w kierunku wskazanym na znaku C-12, to taki ma być ich kierunek jazdy. I to właśnie odróżnia skrzyżowanie o ruchu okrężnym od zwykłego skrzyżowania. To jest fakt, ktorego nie chcesz zaakceptować i dlatego skazujesz się na śmieszność.

.
Znak nie dotyczy tylko pojazdów. Czytaj ze zrozumieniem, bo to już jest nudne te twe dziecinne "bo jadą". Ruch odbywa się w kierunku wskazanym...ja na śmieszność ??? To ja nie umiem czytać co jest napisane w paragrafie ?
Miałeś wskazać ten kierunek jazdy w przepisie i co ?
Co do rond turbinowych, to oczywiście stosowanie na nich znaku C-12 nie ma żadnego poparcia w przepisach. W przepisach jasno jest okreslone jak powinny wyglądać skrzyżowania o ruchu okrężnym.
To co ...dobieramy sobie przepisy ? A dlaczego nie ma poparcia w przepisach ? W przeciwnym kierunku jadą ? Widzisz, jak coś ci się poda,że nie masz argumentu to serwujesz właśnie takie teksty.
Podaj te przepisy, które tak jasno określają jak powinny wyglądać skrzyżowania.
Niestety z powodu takich osób jak ty, które nie znają przpisów i nie umieją jeździć po skrzyżowaniach o ruchu okrężnym ronda turbinowe mimo, że są dużo gorszym rozwiazaniem niż SoRO , stają się coraz popularniejsze.
Są idiotoodporne. W sam raz dla tych , co C-12 wskazuje im kierunek jazdy.
Rondo turbinowe ma też duże minusy - okrążenie wyspy wymaga tutaj zmiany pasa ruchu oraz nia ma pełnego wyboru zjazdu jakim chcemy zjechać.
Przykro mi,że dopiero oznakowanie zmusi ciebie do zastosowania się do przepisów. Ale jak nie da rady po dobroci i jesteś odporny to nie ma innego wyjścia. Po sznureczku.
Oczywiście stosowanie znaków P-8 i F-10 przed SoRO to najpoważniejsza sprzeczność i błąd jaki gnębi polskie drogi - oczywiście znakowanie takie jest bezprawne.
A gdzie to napisano ?
szerszon
 
Posty: 16316
Dołączył(a): sobota 11 lipca 2009, 15:03

Re: Skrzyżowania o ruchu okrężnym-jak jeździć lub nie jeździ

Postprzez szerszon » niedziela 11 grudnia 2016, 21:45

Tom661 napisał(a):Szkoła warszawska nie może tu zawracać :D
Inni - mogą.
Bladego pojęcia o przepisach nje masz pisząc tę tfurczą myśl.
To nie ma żadnego znaczenia. Wystarczy, że pisze w uzasadnieniu:
Ależ ma. Podawałem ci przykład, że gościu mógł skręcić w prawo w pierwszy zjazd z wewnętrznego pasa i jak najbardziej byłby winny. Tylko jak i wtedy tak i teraz NIE POTRAFISZ odpowiedzieć. To tak w temacie ŁOMOTU. :lol:
W chwili gdy obwiniona rozpoczynała skręt w prawo rozpoczynając tym samym wjeżdżanie na prawy pas ruchu, mogła ona, zachowując szczególną ostrożność podczas zmiany kierunku ruchu, zauważyć że na prawy pas ruchu ronda, wjeżdża samochód marki V.
Zaraz..to masło maślane
Udajesz analfabetę, czy naprawdę nie umiesz czytać?
Ja wiem, że ten wyrok dla szkoły warszawskiej staje kością w gardle - ale nie udawaj, że nic z tego wyroku nie wynika.
Bardzo dobrze umiem czytać, czego dowodem jest miganie się od odpowiedzi z twojej strony. Skąd wjeżdżał samochód marki V, skąd skręcała obwiniona ?
Jaka zmiana kierunku ruchu ? Sąd tak samo bystry jak ty ?
Zapewne kobieta nawet
Narysuj jak ty to widzisz to pogadamy. Na razie mamy sytuację,że obwinina gdzieś skręcała na prawy pas. Dla mnie jest to zmiana pasa ruchu-dla sądu skręcanie. Gościu w V najprawdopodobniej mógł się wbijać na rondo nie stosując się do A-7+C-12.
=========================================================
szerszon
 
Posty: 16316
Dołączył(a): sobota 11 lipca 2009, 15:03

Re: Skrzyżowania o ruchu okrężnym-jak jeździć lub nie jeździ

Postprzez STARYSZOFER » niedziela 11 grudnia 2016, 21:51

Wjeżdżający na skrzyżowanie o ruchu okrężnym nie może sygnalizować zmiany kierunku jazdy lewym kierunkowskazem – orzekł Wojewódzki Sąd Administracyjny w Gliwicach.

Na rondo wjeżdżamy bez włączania lewego kierunkowskazu - wyrok WSA w Gliwicach
Ostatnio zmieniony niedziela 11 grudnia 2016, 21:53 przez STARYSZOFER, łącznie zmieniany 1 raz
Avatar użytkownika
STARYSZOFER
 
Posty: 424
Dołączył(a): piątek 08 lipca 2016, 19:52

Re: Skrzyżowania o ruchu okrężnym-jak jeździć lub nie jeździ

Postprzez oskbelfer » niedziela 11 grudnia 2016, 21:52

szerszon napisał(a):
oskbelfer napisał(a):https://www.google.pl/maps/@50.0160973,20.9957796,3a,75y,196.16h,65.39t/data=!3m6!1e1!3m4!1sRhKGX3JuHET3UneHYeP2aw!2e0!7i13312!8i6656?hl=pl

Czy na tym rondzie można zawracać ?
Bez najmniejszego problemu. F-10 dotyczy rozwidlenia jeszcze przed rondem. Przecież to oczywiste i jestem wręcz zdumiony,że zadałeś to pytanie.


Witaj Szerszon :mrgreen:

Dylek twierdzi "inaczej", Henqu też "coś" napisał

Właśnie temat jest do "rozkminienia". Dlatego proponuję porzucić "inne tematy" i pochylić się nad tym ciekawym przypadkiem:)

Część osób twierdzi że na "tym" rondzie jadąc z "góry" (tak jak pokazałem na mapie) można jechać tylko prosto. Stąd moje pytanie.
Ostatnio zmieniony niedziela 11 grudnia 2016, 22:02 przez oskbelfer, łącznie zmieniany 2 razy
sorry taki mamy klimat....sorry - na autostradach nie ma skrzyżowań, am sorry
N'attendez pas le Jugement dernier. Il a lieu tous les jours.
Avatar użytkownika
oskbelfer
 
Posty: 3596
Dołączył(a): czwartek 18 września 2008, 19:17
Lokalizacja: Polska

Re: Skrzyżowania o ruchu okrężnym-jak jeździć lub nie jeździ

Postprzez STARYSZOFER » niedziela 11 grudnia 2016, 21:56

Skoro temat lewego kierunkowskazu jest jasny - proponuję wziąść na tapetę bezsensowny wymóg zajmowania lewego pasa przez L-ki w niektórych WORDACH przed SoRO. Problem dotyczy takze oblewania za okrążenie wyspy prawym pasem. Trzeba zrobić w końcu porządek z egzaminatorami bez pojęcia.
Avatar użytkownika
STARYSZOFER
 
Posty: 424
Dołączył(a): piątek 08 lipca 2016, 19:52

Re: Zjazd z ronda, to zmiana pasa

Postprzez szerszon » niedziela 11 grudnia 2016, 21:58

gumik napisał(a):Wszystko napisałem już na ten temat. Co chciałbyś jeszcze wiedzieć?
Aha..czyli najpierw błotkiem bez podstaw, a teraz udajesz. OK. Zdanie na twój temat sobie wyrobiłem.
Nie zrozumiałeś mnie. Pisałem o tym, że piszesz niejasno i mało konkretnie.
Przecież nie znasz przepisów to jak jesteś w stanie to ocenić ? Podaję cytaty z przepisów :lol: vs wasze "bo widać"
Nie ma takiego rozróżnienia
To po co mącisz ? Widzisz jak łatwo zostałeś zapędzony w kozi róg ?
ale przepisy definiują te wszystkie strzałki kierunkowe, które na rondach turbinowych w jasny sposób pokazują jak jechać i jak to sygnalizować.
To samo wynika z Art 22. Tylko dla tych co nie znają przepisów trzeba pomalować strzałki i postawić znaki określające kierunki jazdy przez skrzyżowanie. Zastosowanie się do Art 22 da taki sam efekt. Wystarczy nie pisać,iż C-12 wskazuje kierunek jazdy "bo jadą"
Ja znajduję też lepsze argumenty niż "bo widać",
No to w końcu je podaj. Jeden polewacz wody zniknął pojawił się kolejny. :eek2:
Nie bądź śmieszny. Obie strony podają przecież przepisy.
No i jakie przepisy podają moi oponenci ? C-12 wskazuje kierunek jazdy ? :lol: :lol: :lol: tylko tego udowodnić nie potrafią.I płacz bo F-10 przed rondem jest niezgodne z prawem. Takie argumenty ? Nie bądź śmieszny, a jesteś.
Nie zauważam żadnego problemu z takim sygnalizowaniem nawet na małych rondach.
Może czas sprawdzić to w realu ?
No nie wiem. To ja pytam. Liczę na odpowiedź.
Nie umiesz nawet myśleć logicznie ? Przecież moje odpowiedzi są dla ciebie mało konkretne. Masz akt prawny i dedukuj.Śmieszny jesteś.
Już ustaliliśmy, że większość nie używa lewego.
Ustaliliśmy ,że większość nie stosuje się do przepisów. Zrób taką samą ankietę dotyczącą S-2 i przekraczania prędkości i okaże się , że większość to nie znaczy zgodnie z prawem.
szerszon
 
Posty: 16316
Dołączył(a): sobota 11 lipca 2009, 15:03

Re: Skrzyżowania o ruchu okrężnym-jak jeździć lub nie jeździ

Postprzez szerszon » niedziela 11 grudnia 2016, 22:04

STARYSZOFER napisał(a):Wjeżdżający na skrzyżowanie o ruchu okrężnym nie może sygnalizować zmiany kierunku jazdy lewym kierunkowskazem – orzekł Wojewódzki Sąd Administracyjny w Gliwicach.

Na rondo wjeżdżamy bez włączania lewego kierunkowskazu - wyrok WSA w Gliwicach
Ogarnij się człowieku. Nawet nie umiesz przeczytać wyroku.Nie zapluj się.
Skoro temat lewego kierunkowskazu jest jasny
Oczywiście,że jest jasny. Wynika z Art 22.5
proponuję wziąść na tapetę bezsensowny wymóg zajmowania lewego pasa przez L-ki w niektórych WORDACH przed SoRO. Problem dotyczy takze oblewania za okrążenie wyspy prawym pasem. Trzeba zrobić w końcu porządek z egzaminatorami bez pojęcia.
dla takich jak ty to faktycznie ronda powinny być tylko o jednym pasie ruchu. Jesteś niebezpieczny dla otoczenia.
oskbelfer napisał(a):Witaj Szerszon :mrgreen:

Część osób twierdzi że na "tym" rondzie jadąc z "góry" (tak jak pokazałem na mapie) można jechać tylko prosto. Stąd moje pytanie.
Ale nie wiem w czym problem ? F-10 nie dotyczy ronda. przecież to widać :wink:
szerszon
 
Posty: 16316
Dołączył(a): sobota 11 lipca 2009, 15:03

Re: Skrzyżowania o ruchu okrężnym-jak jeździć lub nie jeździ

Postprzez oskbelfer » niedziela 11 grudnia 2016, 22:15

szerszon napisał(a):
oskbelfer napisał(a):Witaj Szerszon :mrgreen:

Część osób twierdzi że na "tym" rondzie jadąc z "góry" (tak jak pokazałem na mapie) można jechać tylko prosto. Stąd moje pytanie.
Ale nie wiem w czym problem ? F-10 nie dotyczy ronda. przecież to widać :wink:


Nie wszyscy to widzą :help:

Szerszon - to jeszcze raz.

1. Czy na tym rondzie można zawrócić ?
2. Czy na tym rondzie należy jechać tylko "na wprost" ?
3. Czy na tym rondzie NIE można pojechać w prawo za "śmieciarą" ? (tak twierdzi henq)

Dalej - Szerszon pytanie do Ciebie jako instruktora.

1. Kursant otrzymuje polecenie jazdy w prawo w Mickiewicza z ulicy Starodąbrowskiej ---jak ma pojechać ? Prawym pasem (bajpasem) czy "lewym pasem" do ronda a następnie z ronda "pierwszym zjazdem w prawo" ?

2. Jaką komendę wydasz kursantowi (chcąc dostać się na ul. Mickiewicza )
- proszę na skrzyżowaniu w prawo
czy może
- proszę na skrzyżowaniu o ruchu okrężnym w prawo

:mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

A teraz pytanie do Szerszona jako egzaminatora.

Czy jeśli "zdający" wjedzie z "góry" na "TO" rondo i pojedzie w prawo (w ul. Mickiewicza) to przerwiesz egzamin ? :twisted: :twisted:
Ostatnio zmieniony niedziela 11 grudnia 2016, 22:20 przez oskbelfer, łącznie zmieniany 2 razy
sorry taki mamy klimat....sorry - na autostradach nie ma skrzyżowań, am sorry
N'attendez pas le Jugement dernier. Il a lieu tous les jours.
Avatar użytkownika
oskbelfer
 
Posty: 3596
Dołączył(a): czwartek 18 września 2008, 19:17
Lokalizacja: Polska

Re: Skrzyżowania o ruchu okrężnym-jak jeździć lub nie jeździ

Postprzez dylek » niedziela 11 grudnia 2016, 22:19

oskbelfer napisał(a):Dylemat co oznacza "prosto na SORO" - poniżej przykład prosto na tym skrzyżowaniu to gdzie ?

Nie :"na skrzyżowaniu" - tylko : "przez skrzyżowanie"...
Oznacza dokładnie to samo co np. na tym skrzyżowaniu :https://goo.gl/maps/qe4n99PCPY52

oskbelfer napisał(a):Dlaczego nawigacja podaje komendy np. "trzecim zjazdem" a nie "na rondzie prosto" ?

Bo masz kijową nawigację.... polecam zaopatrzyć się w AutoMapę, to ci ten problem zniknie :D
phpBB [media]

Tu akurat Czesio, ale Hołowczyc również nie każe skręcać w któryśtam wyjazd w prawo...
phpBB [media]

Też ładnie gada...nie to co niektóre badziewia.... :P
oskbelfer napisał(a):Kolejne pytania dot. tego skrzyżowania o ruchu okrężnym https://www.google.pl/maps/@50.0160973, ... 6656?hl=pl

Czy na tym SORO można pojechać w prawo ?

W czym masz problem ?... oznaczenie i pionowe i poziome ci ładnie pokazuje wszystko... prawym pasem dojedź do skrzyżowania, to będziesz mógł w prawo pojechać.... :D


szerszon napisał(a):Bez najmniejszego problemu. F-10 dotyczy rozwidlenia jeszcze przed rondem. Przecież to oczywiste i jestem wręcz zdumiony,że zadałeś to pytanie.

Pozwolę sobie nie zgodzić się z tą tezą...
https://goo.gl/maps/yKVn2tei51G2 , gdyż oznaczenie poziome stoi w sprzeczności z nią :P
Pozdrawiam z prawego fotela "eLki" :D
Avatar użytkownika
dylek
Moderator
 
Posty: 4648
Dołączył(a): czwartek 01 marca 2007, 22:39
Lokalizacja: Lublin

Re: Skrzyżowania o ruchu okrężnym-jak jeździć lub nie jeździ

Postprzez JAKUB » niedziela 11 grudnia 2016, 22:20

W czym jest problem?
Po co tyle "żółci".
Od Was i tak nic nie zależy, a naruszacie każdy swoje ego.
Jakiś tam Egzaminator gimnastykuje się przed sądami i trzeba poczekać kilka miesięcy (rok) na ostateczne rozstrzygnięcie sądowego sporu.
Swoją drogą, jak przegra straci uprawnienia?
Pewnie, że nie, ...

Polak, Polakowi,...
... wilkiem?
JAKUB
 
Posty: 1406
Dołączył(a): sobota 10 marca 2012, 19:53

Re: Skrzyżowania o ruchu okrężnym-jak jeździć lub nie jeździ

Postprzez szerszon » niedziela 11 grudnia 2016, 22:29

oskbelfer napisał(a):
Nie wszyscy to widzą :help:

Jak widać po polemice widzą to , czego nie ma, a jak nie ma to sobie dopowiedzą.
1. Czy na tym rondzie można zawrócić ?
2. Czy na tym rondzie należy jechać tylko "na wprost" ?
3. Czy na tym rondzie NIE można pojechać w prawo za "śmieciarą" ? (tak twierdzi henq)
F-10 NIE DOTYCZY ronda.
1. Tak
2.nie
3. Można pojechać.
1. Kursant otrzymuje polecenie jazdy w prawo w Mickiewicza z ulicy Starodąbrowskiej ---jak ma pojechać ? Prawym pasem (bajpasem) czy "lewym pasem" do ronda a następnie z ronda "pierwszym zjazdem w prawo" ?
Wydałbym polecenie jeszcze przed miejscem którego dotyczy F-10.

"na najbliższym skrzyżowaniu w prawo poproszę"
2. Jaką komendę wydasz kursantowi (chcąc dostać się na ul. Mickiewicza )
- proszę na skrzyżowaniu w prawo
czy może
- proszę na skrzyżowaniu o ruchu okrężnym w prawo
ZAleży co chcę sprawdzić. Jeśli będąc jeszcze przed miejscem , którego dotyczy F-10 i chciał przejechać przez rondo w prawo to albo bym poczekał jak minie to miejsce kierując się do ronda i dopiero polecenie ewentualnie "na drugim skrzyżowaniu w prawo"
A teraz pytanie do Szerszona jako egzaminatora.

Czy jeśli "zdający" wjedzie z "góry" na "TO" rondo i pojedzie w prawo (w ul. Mickiewicza) to przerwiesz egzamin ?
Nie. Ale wyrażę zdumienie dlaczego nie jechał na wprost jeśli nie wydałem żadnego polecenia dotyczącego kierunku jazdy.
szerszon
 
Posty: 16316
Dołączył(a): sobota 11 lipca 2009, 15:03

Re: Skrzyżowania o ruchu okrężnym-jak jeździć lub nie jeździ

Postprzez oskbelfer » niedziela 11 grudnia 2016, 22:31

dylek napisał(a):W czym masz problem ?...


Dylek - bardzo Cię proszę - nie traktuj mnie jak sztubaka :mrgreen: OK ?


dylek napisał(a): oznaczenie i pionowe i poziome ci ładnie pokazuje wszystko... prawym pasem dojedź do skrzyżowania, to będziesz mógł w prawo pojechać.... :D


Nie idzie o to czy prawym pasem mogę pojechać w prawo, lecz o to czy jadąc lewym i przez SORO mogę zawrócić oraz pojechać w prawo.

Dylek - przeczytaj post Szerszona i zacznij mocno się zastanawiać czy aby na pewno jest wszystko takie oczywiste :lol:

Dylek poczytałeś :?:
Ostatnio zmieniony niedziela 11 grudnia 2016, 22:33 przez oskbelfer, łącznie zmieniany 1 raz
sorry taki mamy klimat....sorry - na autostradach nie ma skrzyżowań, am sorry
N'attendez pas le Jugement dernier. Il a lieu tous les jours.
Avatar użytkownika
oskbelfer
 
Posty: 3596
Dołączył(a): czwartek 18 września 2008, 19:17
Lokalizacja: Polska

Re: Skrzyżowania o ruchu okrężnym-jak jeździć lub nie jeździ

Postprzez dylek » niedziela 11 grudnia 2016, 22:33

oskbelfer napisał(a):Dylek - przeczytaj post Szerszona i zacznij mocno się zastanawiać czy aby na pewno jest wszystko takie oczywiste :lol:

Odpisałem już na to...zerknij do mojego poprzedniego postu na dół....
Pozdrawiam z prawego fotela "eLki" :D
Avatar użytkownika
dylek
Moderator
 
Posty: 4648
Dołączył(a): czwartek 01 marca 2007, 22:39
Lokalizacja: Lublin

Re: Skrzyżowania o ruchu okrężnym-jak jeździć lub nie jeździ

Postprzez szerszon » niedziela 11 grudnia 2016, 22:33

dylek napisał(a):Pozwolę sobie nie zgodzić się z tą tezą...
https://goo.gl/maps/yKVn2tei51G2 , gdyż oznaczenie poziome stoi w sprzeczności z nią :P
Wybacz ale nie. Oznakowanie poziome dotyczy rozwidlenia, a nie ronda.Masz skrzyżowanie( rozwidlenie) przed rondem.
szerszon
 
Posty: 16316
Dołączył(a): sobota 11 lipca 2009, 15:03

Re: Skrzyżowania o ruchu okrężnym-jak jeździć lub nie jeździ

Postprzez dylek » niedziela 11 grudnia 2016, 22:36

Oznaczenie poziome, które widać na wklejonym linku jest już za rozwidleniem.... przecież pomiędzy strzałkami jest już ciągła linia, prawda ?
Więc z prawego w prawo, a z lewego gdzie można pojechać ? Może w prawo, albo zawrócić ? :D
Pozdrawiam z prawego fotela "eLki" :D
Avatar użytkownika
dylek
Moderator
 
Posty: 4648
Dołączył(a): czwartek 01 marca 2007, 22:39
Lokalizacja: Lublin

Poprzednia stronaNastępna strona

Powrót do Sytuacje na drodze

Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 52 gości