Kto ma pierwszeństwo

Tu możecie podzielić się uwagami lub wątpliwościami związanymi z poruszaniem się na drogach

Moderatorzy: dylek, ella, klebek

Re: Kto ma pierwszeństwo

Postprzez Henq » sobota 06 sierpnia 2016, 15:15

sankila napisał(a):
kg1956 napisał(a):I dlatego ewentualny zakaz zawracania dotyczy tylko czerwonego. Zielonego nie dotyczy, ponieważ dwa razy skręca w lewo. Czy to miałaś na myśli?
Miałam na myśli dokładnie to, co napisałam: "nie zastosował przepisów o zawracaniu, tym samym nie był pojazdem zawracającym, w rozumieniu PORD i przepisy o zawracaniu go nie dotyczą". Czyli nie dotyczą go artykuły Ustawy, w których mowa jest o zawracaniu.
Oczywiście, art. 5 o stosowaniu się do znaków dalej go dotyczy, jeśli więc zielony miałby znak zakazu zawracania bądź znak nakazu jazdy w lewo, to wyboru by nie miał i zawrócić by nie mógł.
Taka jest różnica między przepisami a znakami.

:help: , :wow:
Zabrania się zawracania:
w tunelu, na moście, wiadukcie lub drodze jednokierunkowej;
Czyli chcesz wszystkim wmówić, że tutaj można śmiało skręcić w lewo wjechać w poprzek na środek mostu, odczekać chwile i wykonać drugi lewoskręt i nie będzie to zawracanie tylko podwójny lewoskręt wiec przepis ustawy art22.6 nie dotyczy? :eek2: :wow:
Im lepszy samochód terenowy - tym traktor musi dalej jechać.
Henq
 
Posty: 3999
Dołączył(a): środa 21 listopada 2012, 12:51

Re: Kto ma pierwszeństwo

Postprzez sankila » sobota 06 sierpnia 2016, 22:03

JAKUB napisał(a):Jak dobrze zrozumiałem według Ciebie jak jest zakaz (tu zawracania) i ktoś znak nie wykonuje, to można w niego uderzyć,
No to źle zrozumiałeś.
Napisałam, że jak stoi znak zakazu zawracania, to kierującemu nie wolno zawrócić.
Rozważań n/t co by było gdyby jednak zawrócił - nie prowadziłam; nie przypisałam również nikomu prawa do pizgnięcia w łamiącego przepisy. To już w całości Twoje wnioski.
I chętnie zapoznałabym się z Twoim tokiem rozumowania, bo przyznam, że jestem bardzo zainteresowana, w jaki sposób powstają tej klasy "nadinterpretacje".
To jest głos w dyskusji a nie: "zaśmiecanie forum, wprowadzanie bałaganu, kłótnia, prowokacja".
Avatar użytkownika
sankila
 
Posty: 2378
Dołączył(a): środa 25 lutego 2009, 01:56
Lokalizacja: Wrocław

Re: Kto ma pierwszeństwo

Postprzez szymon1977 » niedziela 07 sierpnia 2016, 16:23

Henq napisał(a):...tu chodzi o to że...
...zwrot okreslajacy, ktory osobnik ma obowiazek blednie traktujesz jakby okreslal, w ktory miejscu zobowiazany osobnik ma spelnic swoj obowiazek. Proby wyjscia z balaganu bedacego efektem Twojego (i nie tylko Twojego) bledu za pomoca dziwacznych teorii jakoby bedacy na skrzyzowaniu nadal sie zblizal potwierdzaja tylko Twoj blad. Na rowni z teoriami jakoby skrecajacy nadal zamierzal skrecic.
.....
szerszon napisał(a):Gdzie jest ten jeden z 99 przykładów ?
Nawet w tym Twoim jednym na sto przykladzie miejsce ustapienie PP wynika nie z tresci art.25.1. a z definicji ustapienia PP. Nawet w tej jednej na sto sytuacji Twoje wizje rozmijaja sie z trescia art.25.1.
szerszon napisał(a):...nie potrafisz podać argumentów...
Rozmijanie sie Twoich teorii z art.25.1. nie jest wg Ciebie argumentem? To co niby jest?
szerszon napisał(a):...mamy teraz...
...powrot do Twoich prob zlamania drogi z pierwszenstwem przebiegajacej przez skrzyzowanie lukiem.
.....
Ogolnie to polecam Wam KW - o wiele bardziej przystepna a zazwyczaj wychodzi to samo. I tak jest we wszystkich sytuacjach z tego watku.
"Proszę podchodzić do wypowiedzi usera szymon1977 z dużą dozą wątpliwości i nieufności." - user Szerszon.
Avatar użytkownika
szymon1977
 
Posty: 6572
Dołączył(a): sobota 18 czerwca 2011, 22:06

Re: Kto ma pierwszeństwo

Postprzez szerszon » niedziela 07 sierpnia 2016, 18:50

szymon1977 napisał(a):. Proby wyjscia z balaganu bedacego efektem Twojego (i nie tylko Twojego) bledu za pomoca dziwacznych teorii jakoby bedacy na skrzyzowaniu nadal sie zblizal potwierdzaja tylko Twoj blad. Na rowni z teoriami jakoby skrecajacy nadal zamierzal skrecic.
Nie ma bałaganu tylko twoje wizje i brak czytania ze zrozumieniem. Tylko.
Nawet w tym Twoim jednym na sto przykladzie miejsce ustapienie PP wynika nie z tresci art.25.1. a z definicji ustapienia PP. Nawet w tej jednej na sto sytuacji Twoje wizje rozmijaja sie z trescia art.25.1.
Czyli dalej nie potrafisz podać przykładu...jak zwykle pustosłowie.A to w treści Art 25.1 nie ma mowy o ustąpieniu pierwszeństwa ? Własnie ta definicja określa miejsce. Takie miejsce abyś nie zmusił posiadającego pierwszeństwo do zmiany kierunku lub istotnej zmiany prędkości. To ty jako kierujący musisz wiedzieć kiedy ten moment i które to miejsce. Ale konkretnie ty, jako nie posiadający bladego pojęcia o przepisach i o czytaniu ze zrozumieniem masz z tym problem.
Rozmijanie sie Twoich teorii z art.25.1. nie jest wg Ciebie argumentem? To co niby jest?
Jak na razie to twoje wizje legły w gruzach. Wodolejstwo i brak argumentów.Twój znak firmowy.
...powrot do Twoich prob zlamania drogi z pierwszenstwem przebiegajacej przez skrzyzowanie lukiem.
:lol: :lol: :lol: Dla ciebie nawet zawracanie będzie jazdą łukiem bez zmiany kierunku jazdy. Poczytaj przepisy co oznacza T-6a. Już się kiedyś kompromitowałeś...to jeszcze raz ciebie ośmieszę. Popatrz jakie linie są zastosowane, gdy droga zmienia kierunek, a kiedy prowadzi łukiem :lol: :lol: :lol:
Lecisz sobie strasznie...to prawie to samo jak kierunek JAZDY wskazany na C-12...oczywiście na wprost :lol: :lol: :lol:
Ogolnie to polecam Wam KW - o wiele bardziej przystepna a zazwyczaj wychodzi to samo. I tak jest we wszystkich sytuacjach z tego watku.
Po pierwsze- na polskich drogach obowiązuje polski PoRD. Po drugie-nie rozumiesz PoRD a co tu dopiero mówić o KW ? :hmm:

Czekam na ten jeden z 99 przykładów...czy jak zwykle zlany tyłek i nie masz nic konkretnego do powiedzenia ?
szerszon
 
Posty: 16316
Dołączył(a): sobota 11 lipca 2009, 15:03

Re: Kto ma pierwszeństwo

Postprzez szymon1977 » niedziela 07 sierpnia 2016, 19:52

szerszon napisał(a):...brak argumentów.
Najpierw cytat:
Kodeks napisał(a):Oddział 7
Przecinanie się kierunków ruchu
Art. 25.1. Kierujący pojazdem, zbliżając się do skrzyżowania, jest obowiązany zachować szczególną ostrożność i ustąpić pierwszeństwa pojazdowi nadjeżdżającemu z prawej strony...
A teraz napisz dlaczego wbrew tresci art.25.1. wciskasz, ze ustapic PP mamy zblizajac sie do skrzyzowania innemu zblizajacemu sie do skrzyzowania z prawej strony.
"Proszę podchodzić do wypowiedzi usera szymon1977 z dużą dozą wątpliwości i nieufności." - user Szerszon.
Avatar użytkownika
szymon1977
 
Posty: 6572
Dołączył(a): sobota 18 czerwca 2011, 22:06

Re: Kto ma pierwszeństwo

Postprzez Henq » niedziela 07 sierpnia 2016, 20:02

szymon1977 napisał(a):... jakoby bedacy na skrzyzowaniu nadal sie zblizal potwierdzaja tylko Twoj blad. Na rowni z teoriami jakoby skrecajacy nadal zamierzal skrecic.

No i tutaj właśnie wychodzi jak upraszczasz i mijasz się literalną treścią pord, pisałem wyraźnie że będąc już na skrzyżowaniu pojazd nadal jest pojazdem który na to skrzyżowanie dojechał z prawej strony a ty wypisujesz swoje interpretacje. Rozumiesz już różnicę?
Im lepszy samochód terenowy - tym traktor musi dalej jechać.
Henq
 
Posty: 3999
Dołączył(a): środa 21 listopada 2012, 12:51

Re: Kto ma pierwszeństwo

Postprzez szymon1977 » niedziela 07 sierpnia 2016, 20:18

Henq napisał(a):...będąc już na skrzyżowaniu pojazd nadal jest pojazdem który na to skrzyżowanie dojechał z prawej strony...
Najpierw cytat:
Kodeks napisał(a):Oddział 7
Przecinanie się kierunków ruchu
Art. 25.1. Kierujący pojazdem, zbliżając się do skrzyżowania, jest obowiązany zachować szczególną ostrożność i ustąpić pierwszeństwa pojazdowi nadjeżdżającemu z prawej strony...
A teraz napisz dlaczego wbrew tresci art.25.1. wciskasz, ze PP okresla sie na podstawie strony, z ktorej do skrzyzowania dojechal pojazd.
"Proszę podchodzić do wypowiedzi usera szymon1977 z dużą dozą wątpliwości i nieufności." - user Szerszon.
Avatar użytkownika
szymon1977
 
Posty: 6572
Dołączył(a): sobota 18 czerwca 2011, 22:06

Re: Kto ma pierwszeństwo

Postprzez Henq » niedziela 07 sierpnia 2016, 20:34

szymon1977 napisał(a):
Henq napisał(a):...będąc już na skrzyżowaniu pojazd nadal jest pojazdem który na to skrzyżowanie dojechał z prawej strony...
Najpierw cytat:
Kodeks napisał(a):Oddział 7
Przecinanie się kierunków ruchu
Art. 25.1. Kierujący pojazdem, zbliżając się do skrzyżowania, jest obowiązany zachować szczególną ostrożność i ustąpić pierwszeństwa pojazdowi nadjeżdżającemu z prawej strony...
A teraz napisz dlaczego wbrew tresci art.25.1. wciskasz, ze PP okresla sie na podstawie strony, z ktorej do skrzyzowania dojechal pojazd.

Wbrew treści? ty czytasz art 25.1 czy ty ten art rozumiesz? :
masz jak byk: i ustąpić pierwszeństwa pojazdowi nadjeżdżającemu z prawej strony

no i?
Im lepszy samochód terenowy - tym traktor musi dalej jechać.
Henq
 
Posty: 3999
Dołączył(a): środa 21 listopada 2012, 12:51

Re: Kto ma pierwszeństwo

Postprzez szymon1977 » niedziela 07 sierpnia 2016, 20:51

A gdzie masz DO SKRZYZOWANIA? Przy okresleniu na kogo nalozony jest obowiazek opisany w art.25.1., a nie przy opisie czynnosci, do ktorych art.25.1. zobowiazuje. Stoisz w miejscu.
"Proszę podchodzić do wypowiedzi usera szymon1977 z dużą dozą wątpliwości i nieufności." - user Szerszon.
Avatar użytkownika
szymon1977
 
Posty: 6572
Dołączył(a): sobota 18 czerwca 2011, 22:06

Re: Kto ma pierwszeństwo

Postprzez Henq » niedziela 07 sierpnia 2016, 20:55

szymon1977 napisał(a):A gdzie masz DO SKRZYZOWANIA? Przy okresleniu na kogo nalozony jest obowiazek opisany w art.25.1., a nie przy opisie czynnosci, do ktorych art.25.1. zobowiazuje. Stoisz w miejscu.

Ale ty nie masz ustąpić pierwszeństwa pojazdowi dojeżdżającemu do skrzyżowania!!
ty masz ustąpić pierwszeństwa pojazdowi dojeżdżającemu z prawej strony do ciebie dojeżdżającego do skrzyżowania! masakra, piszesz o trzymaniu się literalnej części pord a sam sobie dokładasz słówka :eek2:
Im lepszy samochód terenowy - tym traktor musi dalej jechać.
Henq
 
Posty: 3999
Dołączył(a): środa 21 listopada 2012, 12:51

Re: Kto ma pierwszeństwo

Postprzez szymon1977 » niedziela 07 sierpnia 2016, 21:26

Henq napisał(a):...dojeżdżającemu ... do ciebie dojeżdżającego do skrzyżowania!
Skad taki pomysl? Bo zwrot okreslajacy, ktory osobnik ma obowiazek blednie traktujesz jakby okreslal, w ktory miejscu zobowiazany osobnik ma spelnic swoj obowiazek.
"Proszę podchodzić do wypowiedzi usera szymon1977 z dużą dozą wątpliwości i nieufności." - user Szerszon.
Avatar użytkownika
szymon1977
 
Posty: 6572
Dołączył(a): sobota 18 czerwca 2011, 22:06

Re: Kto ma pierwszeństwo

Postprzez Henq » niedziela 07 sierpnia 2016, 21:36

szymon1977 napisał(a):
Henq napisał(a):...dojeżdżającemu ... do ciebie dojeżdżającego do skrzyżowania!
Skad taki pomysl? Bo zwrot okreslajacy, ktory osobnik ma obowiazek blednie traktujesz jakby okreslal, w ktory miejscu zobowiazany osobnik ma spelnic swoj obowiazek.

nie bo masz zdanie złożone i napisane jak byk : Kierujący pojazdem, zbliżając się do skrzyżowania...
kto - kierujący
gdzie - zbliżając się do skrzyżowania
co robi - jest obowiązany zachować szczególną ostrożność i ustąpić pierwszeństwa
komu - pojazdowi nadjeżdżającemu z prawej strony
nadal podmiotem jest kierujący!

podstawy polskiego a nie twoje kombinacje i uczepienie się miejsca, gdzie ja pisałem o jakimś miejscu? masz ustąpić pojazdowi względem ciebie nadjeżdżającemu z prawej strony i tyle gdzie tu jakieś miejsce masz? :eek2: znów coś dokładasz?
Im lepszy samochód terenowy - tym traktor musi dalej jechać.
Henq
 
Posty: 3999
Dołączył(a): środa 21 listopada 2012, 12:51

Re: Kto ma pierwszeństwo

Postprzez szymon1977 » niedziela 07 sierpnia 2016, 21:56

Henq napisał(a):masz ustąpić pojazdowi względem ciebie nadjeżdżającemu z prawej strony i tyle gdzie tu jakieś miejsce masz?
No wlasnie, w art.25.1. nie mam. Za to linijke wyzej mam, ze chodzi o miejsce, w ktorym przecinaja sie nasze kierunki ruchu a nie o cale skrzyzowanie. I kto tu cos od siebie doklada?

Henq napisał(a):...nadal podmiotem jest kierujący!
Tak... ale to, ze podmiot zostal zobowiazany zblizajac sie do skrzyzowania nie oznacza, ze:
- ma on obowiazek spelnic zblizajac sie do skrzyzowania,
- ma on obowiazek spelnic wobec blizajacego sie do skrzyzowania,
- czynnosc, do ktorej go zobowiazano ma wykonac na podstawie sytuacji sprzed skrzyzowania,
- art.25.1. nie odnosi sie do przejazdu przez skrzyzowanie traktowanego jako calosc, a do przecinania sie kierunkow ruchu na tym skrzyzowaniu co napisano linijke wyzej.

Choc wychodzacy z klatki jest zobowiazany zamknac drzwi, to wychodzacy z klatki drzwi nie zamyka. Zamyka drzwi bedacy na zewnatrz, ktory wlasnie wyszedl z klatki. Czaisz?
"Proszę podchodzić do wypowiedzi usera szymon1977 z dużą dozą wątpliwości i nieufności." - user Szerszon.
Avatar użytkownika
szymon1977
 
Posty: 6572
Dołączył(a): sobota 18 czerwca 2011, 22:06

Re: Kto ma pierwszeństwo

Postprzez Henq » niedziela 07 sierpnia 2016, 22:26

szymon1977 napisał(a):
Henq napisał(a):masz ustąpić pojazdowi względem ciebie nadjeżdżającemu z prawej strony i tyle gdzie tu jakieś miejsce masz?
No wlasnie, w art.25.1. nie mam. Za to linijke wyzej mam, ze chodzi o miejsce, w ktorym przecinaja sie nasze kierunki ruchu a nie o cale skrzyzowanie. I kto tu cos od siebie doklada?

Cały czas ty. w art 25.1 masz że kierujący dojeżdża do skrzyżowania i od teraz masz zadania jakie ma wykonać:
ma zachować szczególną ostrożność i ustąpić pierwszeństwa pojazdowi nadjeżdżającemu z prawej strony

szymon1977 napisał(a):
Henq napisał(a):...nadal podmiotem jest kierujący!
Tak... ale to, ze podmiot zostal zobowiazany zblizajac sie do skrzyzowania nie oznacza, ze:
- ma on obowiazek spelnic zblizajac sie do skrzyzowania,

ma zachować szczególną ostrożność i ustąpić pierwszeństwa pojazdowi nadjeżdżającemu z prawej strony nadal dokładasz
szymon1977 napisał(a):- ma on obowiazek spelnic wobec blizajacego sie do skrzyzowania,

art 25.1 wobec: "nadjeżdżającemu z prawej strony" nadal dokładasz
szymon1977 napisał(a):- czynnosc, do ktorej go zobowiazano ma wykonac na podstawie sytuacji sprzed skrzyzowania,

ależ odnosi masz jak byk: zbliżając się do skrzyżowania czyli pojazd jest przed skrzyżowaniem i się zbliża do niego literalna treść pord no pliz
szymon1977 napisał(a):- art.25.1. nie odnosi sie do przejazdu przez skrzyzowanie traktowanego jako calosc, a do przecinania sie kierunkow ruchu na tym skrzyzowaniu co napisano linijke wyzej.

Nie! Oddział 7 dotyczy przecinania się kierunków ruchu a art 25.1 dotyczy kierującego pojazdem zbliżającego się do skrzyżowania ;)
Kierujący pojazdem, zbliżając się do skrzyżowania,

przecież jest napisane :eek2:


szymon1977 napisał(a):Choc wychodzacy z klatki jest zobowiazany zamknac drzwi, to wychodzacy z klatki drzwi nie zamyka. Zamyka drzwi bedacy na zewnatrz, ktory wlasnie wyszedl z klatki. Czaisz?

Zamykając drzwi wychodzący przestał być wychodzącym, ale nadal jest osobą która wyszła z klatki a nie skaczącą przez okno albo wychodzącą z pod ziemi. Czaisz?
Im lepszy samochód terenowy - tym traktor musi dalej jechać.
Henq
 
Posty: 3999
Dołączył(a): środa 21 listopada 2012, 12:51

Re: Kto ma pierwszeństwo

Postprzez szymon1977 » niedziela 07 sierpnia 2016, 22:42

Henq napisał(a):Zamykając drzwi wychodzący przestał być wychodzącym, ale nadal jest osobą która wyszła z klatki a nie skaczącą przez okno albo wychodzącą z pod ziemi. Czaisz?
Brawo! Bo wlasnie w tym rzecz, ze choc zblizajacy do skrzyzowania zostal zobowiazany, to nijak z art.25.1. nie wynka, ze ma on obowiazek spelnic zblizajac sie do skrzyzowania ani wobec zblizajacego do skrzyzowania. Zwlaszcza, ze art.25.1. nie jest wyjatkiem odnoszacym sie do przejazdu przez skrzyzowanie traktowanego jako calosc, a tak jak pozostale artykuly oddz.6 do konkretnego zdazenia, ktorym jest przecinanie sie kierunkw ruchu.
"Proszę podchodzić do wypowiedzi usera szymon1977 z dużą dozą wątpliwości i nieufności." - user Szerszon.
Avatar użytkownika
szymon1977
 
Posty: 6572
Dołączył(a): sobota 18 czerwca 2011, 22:06

Poprzednia stronaNastępna strona

Powrót do Sytuacje na drodze

Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Google [Bot] i 48 gości