Skrzyżowania o ruchu okrężnym-jak jeździć lub nie jeździć.

[SJS]

Nawet nie wiesz sankila ilu matołow jeździ po drogach. Ustawodawca chciał dobrze. Zostawić tylko skrzyżowania o ruchu okrężnym na ktore wjeżdzając ustępujemy pierwszeństwa. Zostawienie obydwu rodzajów (z i bez a-7) sprawiłoby, że wielu z nich nie ogarniałoby tematu.
To samo z jest z klasycznymi skrzyżowaniami o ruchu okrężnym. Wielu matołow kompletnie nie ogarnia jak na nich jeździć. Zmiana pasa ruchu przed opuszczeniem skrzyżowania to dla nich niewyobrażalna sztuka (tylko nie wiem po co tacy pchają sie na lewy pas). . Dlatego dla takich ciamajd, trzeba budować ronda turbinowe, bo matoły nie chcą sie nawet nauczyć poprawnie i bezpiecznie jeździć po klasycznych skrzyżowaniach o ruchu okrężnym. Przykre, ale prawdziwe.

[dylek]

Zanim się za rondo weźmiecie - proponuję zacząć od czegoś prostszego :


Rozstrzygnijcie zwykłe skrzyżowanie równorzędne - kto komu ustępuje w takiej sytuacji....z rondem równorzędnym może później będzie prościej

[LeszkoII]

Wielu matołow kompletnie nie ogarnia jak na nich jeździć. Zmiana pasa ruchu przed opuszczeniem skrzyżowania to dla nich niewyobrażalna sztuka (tylko nie wiem po co tacy pchają sie na lewy pas).

Dwa pasy przez skrzyżowanie o ruchu okrężnym. W godzinach szczytu te pasy powinny być równomiernie obciążone (żeby nie marnować deficytowych powierzchni). W przeciwnym razie ludzie będą korzystać tylko z prawego - widząc świecący pustkami lewy pas oraz pojazdy skręcające w lewo z prawego pasa... jeden za drugim - zderzak w zderzak.

W takiej sytuacji nie obrażaj matołów, tylko spróbuj "dynamicznie" (zgodnie z zaleceniami guru Dworaka) zmienić pas przy martwym polu(niekoniecznie osobówką). A jak nie umiesz, to weź lekcje (ten tekst zawsze mnie rozwalał ). A że pomiędzy pojazdami masz odległość 30cm, to żadna lekcja (ani marka Subaru) Ci nie pomoże. Nawet kamera Ci nie pomoże. Zamki błyskawiczne, lejki, Partnerstwo na drodze To rozumiem na odcinkach pomiędzy skrzyżowaniami. Ale na skrzyżowaniach?

I tu pojawia się "odwieczne" pytanie: po co w takim razie więcej niż jeden pas na obwiedni oraz dwa pasy na wylocie skrzyżowania? Rzekomy nakaz opuszczania SoRO tylko od prawej krawędzi uśmierca jeden pas ruchu, a przynajmniej sprawia że zostaje on przyblokowany.

Niestety WRBRD z Krakowa tego nie rozumie. Wystarczy zmienić dynamicznie pas ruchu niczym pstryknięcie palcami

To ja się pytam: czy nie lepiej lewy pas wysadzić bratkami a lejek i zamek wprowadzić na wlocie ronda? Na to samo wyjdzie.

[eragon]

Chcesz skończyć tak

Kogo z tej dyskusji masz na mysli ?? Niektórych jakbym kojarzył z innych for.. Dziwnie znajome nicki mają - kopan, maryann, lechB(klon??) ..

polecam materiały z brd dla klasy IV szkoły podstawowej

Idealne dla większości tu piszących, niektórzy nawet próbują nas przekonać, że maja wyższe wykształcenie..
A w materiale szkoleniowym tez mamy "zakazane" znaki i co ???

phpBB [media]

kto komu ustępuje w takiej sytuacji.

A po co mataczysz ?? Nie mozna zawrócić bez wjeżdżania na skrzyżowanie ??

po co w takim razie (...) dwa pasy na wylocie skrzyżowania?

Tego akurat bym się nie czepiał - po skręcie wszak możesz zająć dowolny pas ruchu, po prostu masz wybór..

czy nie lepiej lewy pas wysadzić bratkami a lejek i zamek wprowadzić na wlocie ronda? Na to samo wyjdzie.

Z grubsza idąc twoją filozofią może i tak, ale w życiu jest nieco inaczej.. I niech zostanie jak jest ..

[papadrive]

Nawet nie wiesz sankila ilu matołow jeździ po drogach.

Zgadzam się z całą stanowczością.

To samo z jest z klasycznymi skrzyżowaniami o ruchu okrężnym.

Pojęcie oderwane od rzeczywistości. Chciałbym jakąś wzmiankę w przepisach o "klasycznym lub nie klasycznym SoRO". Albo jest skrzyżowanie o r.o. oznaczone znakiem C-12 (+A-7), albo nie. I tylko taka klasyfikacja tych skrzyżowań jest ujęta w KD. Przepisy nawet nie rozróżniają ich ze względu na wielkość, budowę ani organizację ruchu na nich.

Zmiana pasa ruchu przed opuszczeniem skrzyżowania to dla nich niewyobrażalna sztuka (tylko nie wiem po co tacy pchają sie na lewy pas).

Po pierwsze, nikt tutaj nie negował możliwości zmiany pasa na zewnętrzny i wlączenia prawego kierunkowszkazu przed opuszczeniem obwiedni, jeśli taka konieczność wystąpi. Ale nie ma też nakazu takiej czynności zawsze i wszędzie.

Dlatego dla takich ciamajd, trzeba budować ronda turbinowe, bo matoły nie chcą sie nawet nauczyć poprawnie i bezpiecznie jeździć po klasycznych skrzyżowaniach o ruchu okrężnym. Przykre, ale prawdziwe.

Ktoś tutaj pisał, że krakowska szkoła jazdy po SoRO jest uniwersalna. Nie miałbym nic przeciwko, gdyby nie zezwalanie na jazdę zewnętrznym pasem dalej niż na wprost (do drugiego wylotu). Zmiana pasa przed opuszczeniem skrzyżowania, to pikuś. Tak samo niebezpieczny manewr, jak zjazd z wewnętrznego. Dlatego, często oznacza się strzałkami kierunkowymi pasy ruchu (nawet jeśli są tylko dwa, co nie powinno mieć miejsca), maluje się linie wyprowadzające i buduje turbiny, aby matoły nie jeździły wkoło wyspy zewnętrznym. Ale nawet tak uniwersalnie wyszkoleni, mają w dalekim poważaniu takie rozwiązania i jeżdżą, jak ich "instruktorzy naumieli".
===

polecam materiały z brd dla klasy IV szkoły podstawowej

Idealne dla większości tu piszących, niektórzy nawet próbują nas przekonać, że maja wyższe wykształcenie.

Niech zacznie od siebie. Jej oryginalne przykłady i "pomoce naukowe" rozbrajają sztywne i zaciekle, w tym wątku, spory.

A w materiale szkoleniowym tez mamy "zakazane" znaki i co ???

Pstro. Nawet do nieprawidłowego oznakowania należy się stosować.
A przy okazji. Sankila, nie masz tam gdzieś pod ręką poradnika "Pomysłowego Dobromira"? Rychtyk byłby akt prawny najwyższej rangi.
PS. A o moją świadomość niech Cię głowa nie boli. Sam potrafię zadbać o nią, choć...

..niektórzy nawet próbują nas przekonać, że maja wyższe wykształcenie..

...nie mam nawet matury.

[sankila]

z rondem równorzędnym może później będzie prościej

Czy to znaczy, że samotne C12 zostało obowiązującym i przepisowym znakiem?
Jesteście wielcy, pradawni bogowie!
To nawet nie 500. strona wątku
Alleluja!

No to może jescze raz: kto ma pierwszeństwo w punktach 1, 2, 3, 4: a czy A, b czy B, itd ... (oraz odpowiedni przepis). - SJS już nie podpowiada!

Nie miałbym nic przeciwko, gdyby nie zezwalanie na jazdę zewnętrznym pasem dalej niż na wprost (do drugiego wylotu).

Nie zezwala, tylko fizycznie umożliwia - a to zasadnicza różnica. Poprawna jazda to spirala ze zmianą pasa w prawo co wylot.

nikt tutaj nie negował możliwości [...] wlączenia prawego kierunkowszkazu przed opuszczeniem obwiedni, jeśli taka konieczność wystąpi. Ale nie ma też nakazu takiej czynności zawsze i wszędzie.

Zarówno jedno jak i drugie neguje grupa LSD - @LeszkoII, @szerszon i @dylek (kolejny dowód na to, ze nie ogarniasz, czego dotyczy wątek).

[papadrive]

Jesteście wielcy, pradawni bogowie!

Bez przesady. nie jesteśmy bogami.

No to może jescze raz: kto ma pierwszeństwo w punktach 1, 2, 3, 4: a czy A, b czy B, itd ... (oraz odpowiedni przepis). - SJS już nie podpowiada!

A co, w Twoich "pomocach naukowych" nie ma?

Nie zezwala, tylko fizycznie umożliwia - a to zasadnicza różnica.

Fizycznie, to można i pod prąd pojechać, A co, kolczatka w drugą stronę działa?

Poprawna jazda to spirala ze zmianą pasa w prawo co wylot.

Mam rozumieć, że to jest ujęte w KD.
Spirala służy do czego innego. Sama powinnaś to wiedzieć najlepiej.

nikt tutaj nie negował możliwości [...] wlączenia prawego kierunkowszkazu przed opuszczeniem obwiedni, jeśli taka konieczność wystąpi. Ale nie ma też nakazu takiej czynności zawsze i wszędzie.

Zarówno jedno jak i drugie neguje grupa LSD - @LeszkoII, @szerszon i @dylek (kolejny dowód na to, ze nie ogarniasz, czego dotyczy wątek).

Nie wypowiadaj się za innych, a jak masz na to dowód, to zacytuj.

[dylek]

sankila - nie lej wody....
Dostałaś równorzędne skrzyżowanie do określenia pierwszeństwa, to mi odpowiadasz, że niby uznałem stawianie samodzielnego C-12 za zgodne z prawem... Ani to prawa, ani na temat... W kwestii znaku C-12 dostałaś konkretny zapis - C-12 stosuje się łącznie z A-7 - Koniec. Kropka. Dalej dyskutujesz nie ze mną tylko z przepisem
Co do twojego malunku - no 4 skrzyżowania jak wół - na każdym z nich pierwszeństwo ma WIELKA LITERA. W zasadzie to nawet nie rozumiem czemu B przejeżdża przez 4 skrzyżowania jak zgodnie z oznaczeniem (lub jego brakiem) może sobie zawrócić od razu na czwórce. Tyle, że to również nic nie ma wspólnego ze skrzyżowaniem o ruchu okrężnym.

[eragon]

nie mam nawet matury.

Ani do ciebie, ani o tobie to nie było... Są lepsi..

C-12 stosuje się łącznie z A-7

Dopóki nie będzie "wyłącznie" to ... Zresztą, juz ci tłumaczyłem. Za nic nie mogę zrozumieć jak to zdanie możesz tak fatalnie interpretowac.. I dlaczego ustawiający znaki rozumieja a ty nie ??
@dylek - papadrive jest dopiero w klasie maturalnej a ty albo masz uprawnienia do szkolenia bardzo krótko, albo masz maturę.. Co wybieramy ??

W zasadzie to nawet nie rozumiem czemu B przejeżdża przez 4 skrzyżowania jak zgodnie z oznaczeniem (lub jego brakiem) może sobie zawrócić od razu na czwórce

A trochę wcześniej sam mataczyłeś - po co zawraca "twój" pojazd "na" skoro może "przed" ?? Konsekwentny bądź..

P.S. Mimo wszystko wesołych, zdrowych i spokojnych świąt wszystkim życzę.. Pozdro...

[LeszkoII]

https://pl.wikipedia.org/w/index.php?title=Rondo_(drogownictwo)&action=history
https://pl.wikipedia.org/w/index.php?title=Rondo_(drogownictwo)&oldid=45396261

(pierwsze 3 akapity)


Znajomy styl.

[SJS]

Zanim się za rondo weźmiecie - proponuję zacząć od czegoś prostszego :

Rozstrzygnijcie zwykłe skrzyżowanie równorzędne - kto komu ustępuje w takiej sytuacji....z rondem równorzędnym może później będzie prościej

Są dwa miejsca przecięcia "kierunków ruchu". W pierwszym miejscu w prawej strony nadjeżdza biały, a w drugim miejscu z prawej nadjezdza czerwony.

Artykuł 25.1 mówi o ustąpieniu pierwszeństwa pojazdowi nadjeżdżającemu z prawej storny.
W przypadku kolizji, Nie byłoby wątpliwości kto nadjeżdżał z prawej strony i komu biały miał ustąpić pierwszeństwa.

Jako "instruktor" nie powinieneś mieć co do tego żadnych wątpliwości.

[dylek]

Art. 25. 1. Kierujący pojazdem, zbliżając się do skrzyżowania, jest obowiązany zachować szczególną ostrożność i ustąpić pierwszeństwa pojazdowi nadjeżdżającemu z prawej strony, a jeżeli skręca w lewo – także jadącemu z kierunku przeciwnego na wprost lub skręcającemu w prawo.

Jak zwykle próbujesz manipulować przepisami ?

[SJS]

Jak zwykle próbujesz manipulować przepisami ?

Masz ustąpić pierwszeństwa pojazdowi nadjeżdżającemu z prawej strony. Czego tu nie rozumiesz?

[dylek]

Masz ustąpić zbliżając się do skrzyżowania...
Ustąpić.... -> definicja ustąpienia.
Twoja interpretacja sprowadza się do tego, że czerwony ma wbić się w manewr białego utrudniając mu jego dokończenie.... pogratulować pomysłowości...

[SJS]

Masz ustąpić zbliżając się do skrzyżowania...

Zbliżając się do skrzyżowania to masz zachować szczególną ostrożność.
W powyższym przypadku ustępuje się pierwszeństwa na skrzyżowaniu (w miejscach przecięcia "kierunkow ruchu"), a nie zbliżając się do skrzyżowania. "Instruktor" powinien o tym wiedzieć.

Twoja interpretacja sprowadza się do tego, że czerwony ma wbić się w manewr białego utrudniając mu jego dokończenie.... pogratulować pomysłowości...

Artykuł 25 mówi o ustąpieniu pierwszeństwa pojazdowi nadjeżdającemu z prawej strony, a nie nadjeżdżającemu z prawej strony do skrzyżowania.
Także twoja nadinterpretacja prowadzi cię do błędnych wniosków.