Skrzyżowania o ruchu okrężnym-jak jeździć lub nie jeździć.

[Zakopower]

Tylko, że na wprost ( nie zmieniasz kierunku jazdy) to jest jak jedziesz dookoła wyspy...

Na wprost, to gdy przejedziesz skrzyżowanie, od wlotu do wylotu, bez zmiany k.j.

Tylko po co bezmyślnie tworzysz własne teorie, jak masz w paragrafie 36 napisane, że jak jedziesz dookoła wyspy to nie zmieniasz kierunku - jedziesz w kierunku wskazanym na znaku C-12?

(prawego zjazdowego nie zdiagnozowano.....)

No i błąd! Bo powinien być.

Wytłumacz tym dwóm paniom wczasowiczkom, że ruch to jazda....

W przypadku pojazdu - jak najbardziej! Masz jakieś wątpliwości?

[LeszkoII]

W tym jednym zdaniu tak bardzo rozminales sie z zasadami jezyka prawnego i wykladni prawa, ze sam skazujesz sie na nie traktowanie Cie na powaznie.

Definicje zawarte w tekście prawnym nazywamy definicjami legalnymi. Pojęcie definicji obejmuje jednak nie tylko definicje wyraźne, ale również definicje kontekstowe. (...) O definicji kontekstowej mówimy wtedy, gdy znaczenie danego pojęcia nie jest wprawdzie bezpośrednio określone w jednym przepisie, ale wynika ono ze sposobu jego użycia w kilku różnych przepisach, z których każdy może służyć do rekonstrukcji znaczenia definiowanego wyrażenia ("Zasady wykładni prawa", L. Morawski)

Odsyłam do autora, tylko się nie zbłaźnij, jak na tym forum

Przypomne, ze zgodnie z zasadami jezyka prawnego jezeli jakies pojecie (np. kierunek jazdy) zostalo uzyte w znaczeniu innym niz ogolne nalezy je w tymze tekscie prawnym zdefiniowac.

Są jeszcze inne wymogi, które pominąłeś - Wyrywaczu...z kontekstów. A jakie to wymogi, było pisane, podane odpowiednie rozporządzenie z cytatami, ...i przemilczane

Przypomne, ze stad wynika jedna z podstawowych zasad wykladni prawa a mianowicie, ze skoro jakies pojecie (np. kierunek jazdy) nie zostalo w tekscie prawnym zdefiniowane nalezy rozumiec je w znaczeniu ogolnym.

Znaczeń ogólnych może być 5. Słowników może być 20. Tak więc w swoim stylu piszesz ogólniki, bzdury. Dlaczego bzdury? Było pisane, cytowane ....i przemilczane Książki całej nie wkleję, z wielu powodów, o których tez za bardzo nie masz pojęcia.

Do analizowania tresci PoRD powinienes przystapic "uzbrojony" w wiedze ogolna, powinienes wiedziec co to kierunek jazdy.

...i wnioskować, że na zakręcie zmieniam kierunek jazdy Nie wystarczy wiedzieć ze słownika, co to znaczy kierunek i co to znaczy jazda. W PoRD, określenia te nabierają specjalistycznego dla tej dziedziny znaczenia.

Niestety wyciagane na podst. PoRD przez Ciebie wnioski np. jakoby pojazd mogl miec inny kierunek jazdy niz kierunek ruchu swiadcza wprost, ze jestes pozbawionym logiki analfabeta.

Zakaz wykładni synonimicznej.

Słabiutko znowu. Lepiej Ci wchodzą teksty o resorakach
==========

Bo w znaczeniu ogolnym pojazd nie moze miec kierunku jazdy innego niz kierunek ruchu.

Ale w znaczeniu specjalistycznym, może np. cofać na drodze jednokierunkowej. A poza tym, ile raqzy zmieniasz kierunek jazdy, ruszając do przodu i do tyłu 10 razy? Policz no.

[szerszon]

O kierunku jazdy wlasnie, czyli o kierunku ruchu wykonywanego przez pojazd. O czym Ty piszesz, skoro wg. Ciebie pojazd moze poruszac sie w innym kierunku niz jedzie?

czyli piszesz o ruchu odbywającym się..nie masz nic o kierunku ruchu , ani kieerunku jazdy w paragrafie 36..do tej pory nie potrafiłeś tego wskazc tak samo jak zakazu zawracania w art 22.6 W jakim kierunku pojazd sobie jedzie mało mnie to interesuje. Mnie interesuje kierunek jazdy, czyli pojęcia użyte w PoRD..bezpośrenio..a twoje "jedzie" jakos mi w oko nie wpadło Oczywiście twój bełkot jest nieprecyzyjny...piszesz o jakims kierunku, piszesz ,że pojazd gdzieś jedzie ...no bełkot...tylko w taki sposób możesz zaistnieć trollując bez sensu...bez konkretów, bez przepisów...

Tylko po co bezmyślnie tworzysz własne teorie, jak masz w paragrafie 36 napisane, że jak jedziesz dookoła wyspy to nie zmieniasz kierunku - jedziesz w kierunku wskazanym na znaku C-12?

Możesz zacytować klonie ten paragraf 36 i podkreślić,ze nie ma zmiany kierunku i że jedziesz w kierunku ? Przecież jest wyraźnie napisane ,że ruch sie odbywa, a nie o poszczególnych pojazdach..jeszcze raz zaproponuję rondo turbinowe z F-10 i C-12... dobitnie pokazuje,że jednak klonie bredzisz.

[dylek]

W przypadku pojazdu - jak najbardziej! Masz jakieś wątpliwości?

A skąd wytrzasnąłeś "pojazd" w definicji ruchu okrężnego ?
Tam nic o pojazdach...
M.innymi dlatego właśnie uważam, że wynalazki tego typu powinny być oznaczane jak to miejsce ... Skoro ruch (pieszych) odbywa się również i w kierunku wyspy....to nie ma mowy o postawieniu C-12.

[szerszon]

Niestety wyciagane na podst. PoRD przez Ciebie wnioski np. jakoby pojazd mogl miec inny kierunek jazdy niz kierunek ruchu swiadcza wprost, ze jestes pozbawionym logiki analfabeta.

Zakaz wykładni synonimicznej.

Słabiutko znowu. Lepiej Ci wchodzą teksty o resorakach

Widzę,że szymus dalej nie ma pojęcia o co chodzi w moim przykładzie z F-10 i T-18, a na zakręcie dalej zmienia kierunek jazdy "bo widać" ten troll chyba specjalnie wypisuje takie bzdury..nudzi mu się.

[kg1956]

W przypadku pojazdu - jak najbardziej! Masz jakieś wątpliwości?

A skąd wytrzasnąłeś "pojazd" w definicji ruchu okrężnego ?
Tam nic o pojazdach...
M.innymi dlatego właśnie uważam, że wynalazki tego typu powinny być oznaczane jak to miejsce ... Skoro ruch (pieszych) odbywa się również i w kierunku wyspy....to nie ma mowy o postawieniu C-12.

Moim zdaniem oznakowanie pionowe nie ma żadnego wpływu na kierunek jazdy i jego zmianę. Czy jest C-12 czy inny znak sygnalizujemy identycznie zmianę kierunku jazdy. Zależy to od geometrii miejsca, gdzie zamierzamy kierunek jazdy zmienić.

[dylek]

kg1956 - nie bardzo rozumiem połączenie twojej wypowiedzi z moją...
Jak pisałem, że np tu :
https://www.google.pl/maps/@53.433447,14.5482385,3a,45.3y,179.65h,78.65t/data=!3m6!1e1!3m4!1sM9CuJ0I26eEUQ4Xvty5HOw!2e0!7i13312!8i6656 ani ruch "lizakowego", ani tych 3 pieszych NIE ODBYWA SIĘ WOKÓŁ WYSPY LUB PLACU, więc oznakowanie C-12 tego miejsca jest bzdurne i oznacza, że organizator ruchu, który to przyklepał jest totalnym ignorantem.

[Zakopower]

W przypadku pojazdu - jak najbardziej! Masz jakieś wątpliwości?

A skąd wytrzasnąłeś "pojazd" w definicji ruchu okrężnego ?
Tam nic o pojazdach...

Wg ciebie, pewnie w całym kodeksie nie ma nic o pojazdach, w końcu jest o ruchu....

A na poważnie to oczywiście, że w paragrafie 36 - chodzi o ruch pojazdów w kierunku wskazanym na znaku C-12, a więc o kierunek jazdy.

[papadrive]

A skąd wytrzasnąłeś "pojazd" w definicji ruchu okrężnego ?
Tam nic o pojazdach...

Wg ciebie, pewnie w całym kodeksie nie ma nic o pojazdach, w końcu jest o ruchu....

No i przez pomyłkę napisałeś prawdę. Właśnie, w PoRD jest o "ruchu drogowym", jako całości, a nie tylko o jeździe pojazdów.

A na poważnie to oczywiście, że w paragrafie 36 - chodzi o ruch pojazdów w kierunku wskazanym na znaku C-12, a więc o kierunek jazdy.

Prosił szerszon, proszę i ja, podkreśl fragment o kierunku jazdy lub cokolwiek o pojazdach w w/w paragrafie. Zdołasz?

[LeszkoII]

A na poważnie to oczywiście, że w paragrafie 36 - chodzi o ruch pojazdów w kierunku wskazanym na znaku C-12, a więc o kierunek jazdy.

Nie używaj synonimów, jeśli nie jest to konieczne. Twoje "daleko" idące wnioski zachowaj dla siebie, skoro wyznajesz pogląd, że każdy ruch kierownicą generuje zmianę kierunku jazdy. Masz niebywały problem, z którym się musisz przespać(najlepiej w cieniu): czy na jezdni jednokierunkowej można zmieniać pas ruchu?

[szymon1977]

Skoro ruch (pieszych) odbywa się również i w kierunku wyspy....to nie ma mowy o postawieniu C-12.

To c-12 dotyczy takze ruchu pieszych? Wracamy do argumentow w stylu skrzyzowanie nie jest skrzyzowaniem bo na wyspie centralnej lub placu, wokol ktorego ruch sie odbywa stoi lawka/mozna zbierac grzyby/mozna rozpalic grilla? Ale jaja!!!
.....

Zakaz wykładni synonimicznej.

Oj Lesiu... Fizycznie nie jest mozliwe aby jeden i ten sam pojazd przemieszczal sie jednoczesnie w dwoch roznych kierunkach. Dlatego wlasnie teorie jakoby w PoRD uzyto dwoch roznych zwrotow na opisanie przemieszczania sie pojazdu odrzucam. Zwlaszcza, ze twierdzenie jakoby kierunek ruchu, o ktorym mowa przy c-12 i t-18 opiswal przemieszczanie sie pojazdu opiera sie na odczytania PoRD sprzecznie z regolami jezyka polskiego.

Ustawodawca popelbil blad jezykowy? Bywa. Ale Twoj wniosek sprzeczny z zasadami wykladni prawa swiadczy, ze to Ty go popelniasz czytajac PoRD.

Książki całej nie wkleję...

Oj Lesiu... co raz bardziej zaglebiasz sie w zasady wykladni prawa odmiennej od literalnej a nadal nie wiesz, jakie sa podstawy odstapienia od wykladni literalnej. Polecam Wikipedie, jeszcze tego etapu nie osiagnoles. Pokusze sie o porownanie: bawisz sie w rachunek prawdopodobienstwa a nie wiesz ile jest 2+2. Tutaj przyklad:

...i wnioskować, że na zakręcie zmieniam kierunek jazdy.

Oj Lesiu... Rzucasz fachowymi pojeciami a nadal nie wiesz co w znaczeniu ogolnym oznacza okreslenie kierunek jazdy. Ktorego slowka nie rozumiesz? Kierunek czy jazda?

Z reszta, jak sam przyznajesz, zaistnienie calej twojej jak to nazywasz "wykladni" oparte jest o brak zrozumienia co to jest kierunek jazdy. Czy jak to KRA przyznaje o wlasna nieumiejetnosc zastosowania sie bezposrednio do PoRD.

I na co to wszystko? By na koniec sprzecznie z tym co Wam wychodzi "po krakowsku" migac prawym przed zjazdem z ronda pierscieniowego i postulowac o wprowadzenie tej zasady do PoRD? Dom wariatow Lesiu!

[dylek]

Skoro ruch (pieszych) odbywa się również i w kierunku wyspy....to nie ma mowy o postawieniu C-12.

To c-12 dotyczy takze ruchu pieszych? Wracamy do argumentow w stylu skrzyzowanie nie jest skrzyzowaniem bo na wyspie centralnej lub placu, wokol ktorego ruch sie odbywa stoi lawka/mozna zbierac grzyby/mozna rozpalic grilla? Ale jaja!!!

Dokładnie tak...ruch (cały) drogowy, a nie tylko pojazdy jeżdżą wokół.... Dla ciebie to eureka, dla innych oczywistość
Cieszę się, że wprawdzie wolno, ale pomału dociera, że ruch drogowy to nie tylko jeżdżenie samochodów.
Jest nikła nadzieja, że w końcu ogarniecie, iż "ruch się odbywa wokół" to nie "jazda bez zmiany kierunku".

[szymon1977]

To c-12 dotyczy takze ruchu pieszych?

Dokładnie tak...

Zapoznaj sie z PoRD instruktorze-dyletancie.

[szerszon]

szymuś... jesteś bezczelny i niedouczony...proszę bardzo

§ 36. 1. Znak C-12 „ruch okrężny” oznacza, że na
skrzyżowaniu ruch odbywa się dookoła wyspy lub placu
w kierunku wskazanym na znaku.
2. Znak C-12 występujący łącznie ze znakiem A-7
oznacza pierwszeństwo kierującego znajdującego się
na skrzyżowaniu przed kierującym wjeżdżającym
(wchodzącym) na to skrzyżowanie.

Rozumiesz szymuś WCHODZĄCYM, tu jest mowa o kierującym , który nie musi być zawsze kierowcą pojazdu. czyli kierujący to nie zawsze jadący...bo jak jedzie to ma kierunek jazdy I dalej niedouczony trollu będziesz komuś zarzucał dyletanctwo ? Żałosny jesteś na równi z tymi klonami..nauczcie sie czyatać ze zrozumieniem zanim cos tu napiszecie ..amatorzy
Tak samo przeczytałęś ze zrozumieniem jak i o zakazie zawracania w Art 22.6, albo zobaczyłes prostowanie ronda w moim wykonaniu....ale beka z ciebie.

[Zakopower]

To jak już odkryłeś Kolumbie, że C-12 dotyczy kierujących, to czemu w dalszym ciagu usiłujesz zaprzeczyć, że kierunek wskazany na znaku C-12 nie dotyczy ruchu, jadących po skrzyżowaniu pojazdów?
Niezły ubaw.