Skrzyżowania o ruchu okrężnym-jak jeździć lub nie jeździć.

Tu możecie podzielić się uwagami lub wątpliwościami związanymi z poruszaniem się na drogach

Moderatorzy: dylek, ella, klebek

Re: Skrzyżowania o ruchu okrężnym-jak jeździć

Postprzez szymon1977 » sobota 18 lipca 2015, 12:05

KG: Ale w czym rzecz? Za wolno mi link dziala na komorce i nie moge sie dopatrzec
"Proszę podchodzić do wypowiedzi usera szymon1977 z dużą dozą wątpliwości i nieufności." - user Szerszon.
Avatar użytkownika
szymon1977
 
Posty: 6572
Dołączył(a): sobota 18 czerwca 2011, 22:06

Re: Skrzyżowania o ruchu okrężnym-jak jeździć

Postprzez kg1956 » sobota 18 lipca 2015, 14:11

Odnoszę wrażenie, że taka sygnalizacja dzieli rondo na części, ponieważ odnosi się tylko do jednego fragmentu ronda. Sugeruje to moim zdaniem, że na tym rondzie są cztery skrzyżowania.
kg1956
 
Posty: 2237
Dołączył(a): wtorek 23 marca 2010, 10:18
Lokalizacja: Poznań

Re: Skrzyżowania o ruchu okrężnym-jak jeździć

Postprzez szymon1977 » sobota 18 lipca 2015, 14:39

Ale ta sama sugestia odnosilaby sie do kazdego skrzyzowania skanalizowanego z sygnalicja... czy czegos nie zauwazylem?
.....
Moim zdaniem to taka sygnalizacja jezeli cos sugeruje to traktowanie kazdego punktu, w ktorym przecinaja sie kierunki ruchu z osobna a nie jako jedna calosc tylko dlatego, ze wszystkie cztery sa na jednym skrzyzowaniu.
"Proszę podchodzić do wypowiedzi usera szymon1977 z dużą dozą wątpliwości i nieufności." - user Szerszon.
Avatar użytkownika
szymon1977
 
Posty: 6572
Dołączył(a): sobota 18 czerwca 2011, 22:06

Re: Skrzyżowania o ruchu okrężnym-jak jeździć

Postprzez sankila » sobota 18 lipca 2015, 15:31

kg1956 napisał(a):Jak uważacie? Czy dzielona sygnalizacja na rondach tak popularna obecnie (przynajmniej w Poznaniu) jest zgodna z przepisami?
A co z nią jest nie tak?
Weź pod uwagę, że tu masz tylko jeden pierścień i chyba ze dwa pasy "prostobieżne" - bez świateł szybko by się zatkało.
Są światła, nie ma A7; wyłączą światła - będzie "klasycznie" (pewnie w nocy będą wyłączać).
To jest głos w dyskusji a nie: "zaśmiecanie forum, wprowadzanie bałaganu, kłótnia, prowokacja".
Avatar użytkownika
sankila
 
Posty: 2378
Dołączył(a): środa 25 lutego 2009, 01:56
Lokalizacja: Wrocław

Re: Skrzyżowania o ruchu okrężnym-jak jeździć

Postprzez kg1956 » niedziela 19 lipca 2015, 08:40

Nie chodzi o to czy taka sygnalizacja jest skuteczna. Chodzi o to, że S-3 w lewo "obiecuje" bezkolizyjny skręt w lewo. A tu po kilku metrach czerwone. Wygląda na to, że ta strzałka dotyczy tylko tego jednego przecięcia kierunków ruchu. Natomiast przy wjeździe na rondo zawsze jest S-1.
kg1956
 
Posty: 2237
Dołączył(a): wtorek 23 marca 2010, 10:18
Lokalizacja: Poznań

Re: Skrzyżowania o ruchu okrężnym-jak jeździć

Postprzez dylek » niedziela 19 lipca 2015, 09:10

kg1956 - osobiście uważam, że stawianie wewnątrz ronda S-3 tylko w lewo to poroniony pomysł.
Dlaczego niby jest nim zabronione zawrócenie na skrzyżowaniu ? To wie chyba tylko projektant tej sygnalizacji...
Z formalnego punktu widzenia bowiem, to na tym twoim S-3 skręcając w lewo musisz zająć pasy środkowy lub prawy, a nie wolno ci wjeżdżać w lewy po skręcie :D, gdyż na tym S-3 musisz pojechać tylko w lewo i nie wolno ci dokręcić w zawracanie :P. Ten skrajnie lewy pas jest tylko do skrętu w lewo dla wjeżdżających w rondo z twojej prawej strony.... Ktoś chyba nie przemyślał tej sygnalizacji....
https://goo.gl/maps/kKDya - tu masz rondo podobnej geometrii do tego wklejonego przez ciebie (zresztą jedno z wielu w Lublinie). Jak widzisz wewnątrz stoją S-1... podobnie jak na wszystkich pozostałych lubelskich rondach z sygnalizacją...
Pozdrawiam z prawego fotela "eLki" :D
Avatar użytkownika
dylek
Moderator
 
Posty: 4648
Dołączył(a): czwartek 01 marca 2007, 22:39
Lokalizacja: Lublin

Re: Skrzyżowania o ruchu okrężnym-jak jeździć

Postprzez sankila » niedziela 19 lipca 2015, 15:15

kg1956 napisał(a):Wygląda na to, że ta strzałka dotyczy tylko tego jednego przecięcia kierunków ruchu.
Bo tylko tego jednego skrzyżowania dotyczy!
S1 wpuszcza na skrzyżowanie (a dalej wg ustawy lub znaków), a S3 przeprowadza przez skrzyżowanie (jedno przecięcie dróg).
S1 przed rondem wpuszcza na "drogę okólną" - z tej wielkości ronda "ustawa" nie zdążyłaby wyprowadzać na bieżąco; stąd "prowadzący" S3.

Oznakowanie ronda jest jak najbardziej ok; tyle, że nie da się tu wcisnąć "szerszonologii" (zwłaszcza wlotowo-wylotowej zmiany kierunku jazdy, tudzież manewru zawracania).
To jest głos w dyskusji a nie: "zaśmiecanie forum, wprowadzanie bałaganu, kłótnia, prowokacja".
Avatar użytkownika
sankila
 
Posty: 2378
Dołączył(a): środa 25 lutego 2009, 01:56
Lokalizacja: Wrocław

Re: Skrzyżowania o ruchu okrężnym-jak jeździć

Postprzez szerszon » niedziela 19 lipca 2015, 15:25

Oznakowanie ronda jest jak najbardziej ok; tyle, że nie da się tu wcisnąć "szerszonologii" (zwłaszcza wlotowo-wylotowej zmiany kierunku jazdy, tudzież manewru zawracania).
Jak wykazał dylek jednak tak nie do końca jest ok.
Jakbys miała problem ze zrozumieniem sygnalizatora wewnątrz skrzyzowania polecam rondo Radosława w Warszawie...prześledź z zapartym tchem...jak czegos nie zrozumiesz podam ci namiary na gościa , który tu chce pomagać. Wytłumaczy.
ps.
sygnalizacj świetlna nie ma wpływu na kierunek jazdy...nie zmienia go. Sygnały świetlne stoja jedynie wyżej w hierarchii od znaków( a nie jak u ciebie :lol: ) oraz przepisów ogólnych.Teoria szerszonowa dalej ma sie dobrze.
szerszon
 
Posty: 16316
Dołączył(a): sobota 11 lipca 2009, 15:03

Re: Skrzyżowania o ruchu okrężnym-jak jeździć

Postprzez kg1956 » niedziela 19 lipca 2015, 17:27

A zawracanie na S-3?
kg1956
 
Posty: 2237
Dołączył(a): wtorek 23 marca 2010, 10:18
Lokalizacja: Poznań

Re: Skrzyżowania o ruchu okrężnym-jak jeździć

Postprzez dylek » niedziela 19 lipca 2015, 17:39

kg1956 napisał(a):A zawracanie na S-3?

Obrazek
No jak najbardziej możliwe...jednak nie o tym tu mowa...
Sam piszesz, że na S-3 masz mieć bezkolizyjnie, a tu ci kolejny sygnalizator blokuje zjazd ze skrzyżowania...co tylko potwierdza, że S-3 wewnątrz ronda to pomysł poroniony :D
Pozdrawiam z prawego fotela "eLki" :D
Avatar użytkownika
dylek
Moderator
 
Posty: 4648
Dołączył(a): czwartek 01 marca 2007, 22:39
Lokalizacja: Lublin

Re: Skrzyżowania o ruchu okrężnym-jak jeździć

Postprzez szymon1977 » niedziela 19 lipca 2015, 18:12

A czy sygnalizator s-3 musi obejmowac cale skrzyzowanie, czy moze obejmowac tylko jego czesc?
"Proszę podchodzić do wypowiedzi usera szymon1977 z dużą dozą wątpliwości i nieufności." - user Szerszon.
Avatar użytkownika
szymon1977
 
Posty: 6572
Dołączył(a): sobota 18 czerwca 2011, 22:06

Re: Skrzyżowania o ruchu okrężnym-jak jeździć

Postprzez sankila » niedziela 19 lipca 2015, 18:19

kg1956 napisał(a):A zawracanie na S-3?
Na drodze jednokierunkowej nie ma zawracania, więc na rondzie - trzy razy zajmujesz pas, wystrzałkowany w lewo, a na ostatniej "ćwiartce" przejeżdżasz na pas wystrzałkowany na wprost - w ten sposób wyjeżdzasz na drogę, którą wjechałeś. To mniej więcej to samo, co zawracanie dwoma lewoskrętami.
To jest głos w dyskusji a nie: "zaśmiecanie forum, wprowadzanie bałaganu, kłótnia, prowokacja".
Avatar użytkownika
sankila
 
Posty: 2378
Dołączył(a): środa 25 lutego 2009, 01:56
Lokalizacja: Wrocław

Re: Skrzyżowania o ruchu okrężnym-jak jeździć

Postprzez szymon1977 » niedziela 19 lipca 2015, 18:51

Cos w tym jest. Na niektorych skrzyzowaniach nie da sie zawrocic choc da sie wyjechac ze skrzyzowania ta sama droga, ktora sie przyjechalo. Tylko aby to wykonac trzeba najpierw skrecic w lewo w droge poprzeczna, przejechac nia kawalek i ponownie skrecic w lewo w droge, ktora sie przyjechalo. Tak jest np na "rondzie kwadratowym" pokazanym w "220". Wszystko zgodnie z rzeczywistoscia, slownikiem SJP, trescia PoRD i zastosowanym oznakowaniem. Tylko trzeba przestac wariowac na haslo "skrzyzowanie".
"Proszę podchodzić do wypowiedzi usera szymon1977 z dużą dozą wątpliwości i nieufności." - user Szerszon.
Avatar użytkownika
szymon1977
 
Posty: 6572
Dołączył(a): sobota 18 czerwca 2011, 22:06

Re: Skrzyżowania o ruchu okrężnym-jak jeździć

Postprzez sankila » niedziela 19 lipca 2015, 20:00

szymon1977 napisał(a):A czy sygnalizator s-3 musi obejmowac cale skrzyzowanie, czy moze obejmowac tylko jego czesc?
S3 zawsze obejmuje całe skrzyżowanie, bo jego zadaniem jest przeprowadzenie pojazdu na drogę za skrzyżowaniem: albo po lewej stronie, albo po prawej, albo na wprost.

Część skrzyżowania obejmuje sygnalizator S1
To jest głos w dyskusji a nie: "zaśmiecanie forum, wprowadzanie bałaganu, kłótnia, prowokacja".
Avatar użytkownika
sankila
 
Posty: 2378
Dołączył(a): środa 25 lutego 2009, 01:56
Lokalizacja: Wrocław

Re: Skrzyżowania o ruchu okrężnym-jak jeździć

Postprzez szerszon » niedziela 19 lipca 2015, 20:14

sankila napisał(a):Na drodze jednokierunkowej nie ma zawracania, więc na rondzie - trzy razy zajmujesz pas, wystrzałkowany w lewo, a na ostatniej "ćwiartce" przejeżdżasz na pas wystrzałkowany na wprost - w ten sposób wyjeżdzasz na drogę, którą wjechałeś. To mniej więcej to samo, co zawracanie dwoma lewoskrętami.
Ale tutaj nie ma drogi jednokierunkowej, a potoczna nazwa rondo dotyczy skrzyzowania. W paragrafie 36 napisali o SKRZYŻOWANIU a nie o DRODZE JEDNOKIERUNKOWEJ.
S3 zawsze obejmuje całe skrzyżowanie, bo jego zadaniem jest przeprowadzenie pojazdu na drogę za skrzyżowaniem: albo po lewej stronie, albo po prawej, albo na wprost.

Oczywiście rozumiem,że podstawy prawnej nie podałaś tylko przez przypadek.
Chociaż tak czytam paragraf 95 i 97 i nic nie ma w temacie twoich rewelacji....czyżby bzdury ?
No ale dajmy szansę 220-tce...ups... nie ma....
Czyli skąd ten podział ? Znowu kolejny fantasta ?
szymon1977 napisał(a): Tak jest np na "rondzie kwadratowym" pokazanym w "220". Wszystko zgodnie z rzeczywistoscia, slownikiem SJP, trescia PoRD i zastosowanym oznakowaniem. Tylko trzeba przestac wariowac na haslo "skrzyzowanie".
Nie ma nic. Wystarczy tylko zrozumieć co oznacza strzałka P-8c na lewym skrajnym pasie. czy znowu mam ci , o światły, zacytować kolejny raz odpowiedni paragraf ?
A co do skrzyzowania..kiedy mi pokażesz na moim rysunku połączenie dróg kończących się przed obwiednią ?
Ty RZECZYWIŚCIE I FAKTYCZNIE trollujesz.
szerszon
 
Posty: 16316
Dołączył(a): sobota 11 lipca 2009, 15:03

Poprzednia stronaNastępna strona

Powrót do Sytuacje na drodze

Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 29 gości