Skrzyżowania o ruchu okrężnym-jak jeździć lub nie jeździć.

[szymon1977]

Jestes zbyt cienki, aby zakwestionować w logiczny sposób to co jest napisane w linku.

Nic nie musze kwestionowac. Wystarczy sam wstep przeczytac. Srodowisko samo w nim przyznaje, ze nie wie jak wg PoRD nalezy na rondzie sie zachowac. I zamiast zaglebic sie w tresc PoRD postanawia stworzyc ZASADY. I co gorsza nie wg PoRD a wg tychze ZASAD oceniac jazde egzaminacyjna.

W dalszej czesci tekstu zapoznac sie mozemy z ZASADAMI bez przedstawienia jakiegokolwiek ich zwiazku z PoRD. Najwyrazniej ZASADY te wiekszego zwiazku z PoRD nie maja.

Wstyd! Czy to oznacza, ze na egzaminie zachowanie zgodne z PoRD a niezgodne z ZASADAMI uznane bedzie za bledne?

Szerszon, linkujac ten tekst sam sobie wbijasz ostatni gwozdz do trumny. Tematem watku nie jest jak zachowac sie na rondzie wg ZASAD, a jak zachowac sie wg PoRD. A w tekscie wprost napisano: srodowisko egzaminatorow i instruktorow nie ma o tym pojecia.

PS. Wlasnie w tym tekscie mowa o "prawym pasie zjazdowym".

[szoferemeryt]

Przypominam że piszemy tu o SoRO i w tym kontekście moje zapytanie o pas prawy zjazdowy.

A niby o czym ja napisałem ?

Czyli wreszcie przyznajesz że na SzRO znajduje się droga a co ważniejsze pas prawy służy do zjazdu z ronda.

[szymon1977]

A skoro srodowisko egzaminatorow i instruktorow pisze o potrzebie umieszczenia w PoRD gloszonych przez nich ZASAD to chyba oczywiste, ze gloszone przez nich ZASADY z aktualna trescia PoRD niewiele maja wspolnego?

[dylek]

A skoro srodowisko egzaminatorow i instruktorow pisze o potrzebie umieszczenia w PoRD gloszonych przez nich ZASAD to chyba oczywiste, ze gloszone przez nich ZASADY z aktualna trescia PoRD niewiele maja wspolnego?

Tobie to oczywiste nawet to, co nie oczywiste.
Oczywiste jest to, że środowisko zauważa, że to co jest oczywiste dla ludzi w temacie to powinno być oczywiste nawet dla tych co tylko lizneli temat.
Nalezy sformalizować zasady, bo nie brak domorosłych interpretatorów którzy wymyslają swoje oderwane od spójności PoRD idee, tylko dlatego, że obecne zapisy nie są jednoznacznie spisane.
I dopóki się im nie wytłumaczy jednoznacznie jak chłop krowie na rowie...to dalej będą mieszać, że są skrzyzowania na których zawraca się z prawego pasa używając przy tym tylko prawego kierunkowskazu, że jazda w kółko to jazda prosto...że opuszczanie skrzyżowania to skręt w prawo itp..itd.
Naprawdę czas najwyższy skończyć z tą demagogią ... oby postulaty zastały spełnione...choć patrząc na jakość kolejnych kadencji sejmowych i wzrost ilości bubli z każdą kolejną kadencją....cóż ... nadzieję mieć mozna, ale zbytnio się nią łudzić to chyba nierozsądne...

[szymon1977]

Pominales wstep. Przede wszystkim to srodowisko zauwaza, ze samo nie wie co z tresci PoRD wynika. Jezeli wiec czegos srodowisko powinno sie od Ustawodawcy domagac to innego sformulowania tresci PoRD aby ja samo zrozumialo.

A mnie ZASADY tworzone przez srodowisko, ktore samo przyznaje sie do nierozumienia PoRD po prostu nie interesuja. I to pomimo, za sa proste i zrozumiale. Linkowany przez Szerszona tekst jest krokiem wstecz w probie zrozumienia tresci PoRD.

...obecne zapisy nie są jednoznacznie spisane.

Jezeli obecne zapisy sa wg srodowiska niejednoznaczne... to dziekuje srodowisku za udzial w dyskusju.

[szerszon]

szymon

Wystarczy sam wstep przeczytac.

W tym właśnie problem, ze zazwyczaj kończysz na wstępie.

Srodowisko samo w nim przyznaje, ze nie wie jak wg PoRD nalezy na rondzie sie zachowac.

Chyba ciebie gdzieś przekierowało na inną stronę, albo, co bardziej prawdopodobne-kolejny przykład braku czytania ze zrozumieniem.

I zamiast zaglebic sie w tresc PoRD postanawia stworzyc ZASADY.

Te zasady jak to nazywasz są oparte o konkretne przepisy. Wystarczy poczytać trochę dalej niż sam wstęp.

W dalszej czesci tekstu zapoznac sie mozemy z ZASADAMI bez przedstawienia jakiegokolwiek ich zwiazku z PoRD.

Zacytować ci, abyś dostał jednak po raz kolejny kociej....

Wstyd!

Raczej to ty powinieneś się wstydzić swoją bezmyślnością.

Nim przejdziemy do opisania zasad postępowania przy ocenie
egzaminu na „rondach”

Napisane jest o zasadach postępowania przy ocenie. To zupełnie co innego.
Bezmyślność nr 1 w twoim wykonaniu.

Podstawowe akty prawne, definicje, zasady związane z realizacją
zadania.

Nie odróżniłeś aktów prawnych od zasad oceniania zadania jak zawracanie na rondzie.
Bezmyślność nr 2 w twoim wykonaniu.

1. Skrzyżowanie Art. 2 pkt. 10 (K.D) -

Czyli żadne tam oddzielne skrzyżowanie o ruchu okrężnym tylko wszystko jest oparte na podstawowej definicji skrzyżowania.
Bezmyślność nr 3 w twoim wykonaniu.

Jazda i zachowanie się przy jeździe pasami ruchu na rondach
podporządkowane jest w pełni przepisem (K.D) w szczególności
w zakresie zmiany kierunku jazdy lub zmiany pasa ruchu

Ewidentnie widać, że do tego punktu nie dobrnąłeś.
Art 22 i ...

Na rondach o dwóch i trzech pasach ruchu, manewr (zadanie)
zawracania rozpoczynamy ustawiając pojazd na pasie lewym
i wjeżdżając na pas ruchu na rondzie położony jak najbliżej wysepki

Czyli jak widać zasada zachowania jest oparta o konkretny przepis z PoRD. Ty natomiast związku nie zauważyłeś.
Bezmyślność nr 4 w twoim wykonaniu.

Inne zasady postępowania na rondach (poza zawracaniem) są zgodne
z ogólnie obowiązującymi przepisami.

Czyli skręt w prawo jazda na wprost, skręt w lewo. Jak widać wątpliwości budził tylko manewr zawracania( nie wiem czemu).Reszta zasad jest zgodna z obowiązującymi przepisami czego jak zwykle nie zrozumiałeś.
Bezmyślność nr 5 w twoim wykonaniu.
Pięć pkt, że twoje czytanie ze zrozumieniem tak krótkiego tekstu stawia pod dużym znakiem zapytania zdolność zdania matury z języka polskiego chociaż na poziomie 30%.
Jeśli do tego dodamy twoje błędy ortograficzne wyłania nam się przerażający obraz użytkownika drogi z prawem jazdy za masło.


===================================
szoferemeryt

Czyli wreszcie przyznajesz że na SzRO znajduje się droga a co ważniejsze pas prawy służy do zjazdu z ronda.

Skoro nie czaisz emotek to chyba trzeba ci przed każdym akapitem pisać
UWAGA ŻART

[tomekkoz]

A skoro srodowisko egzaminatorow i instruktorow pisze o potrzebie umieszczenia w PoRD gloszonych przez nich ZASAD to chyba oczywiste, ze gloszone przez nich ZASADY z aktualna trescia PoRD niewiele maja wspolnego?

Tobie to oczywiste nawet to, co nie oczywiste.
Oczywiste jest to, że środowisko zauważa, że to co jest oczywiste dla ludzi w temacie to powinno być oczywiste nawet dla tych co tylko lizneli temat.
Nalezy sformalizować zasady, bo nie brak domorosłych interpretatorów którzy wymyslają swoje oderwane od spójności PoRD idee, tylko dlatego, że obecne zapisy nie są jednoznacznie spisane.

Oczywiście, że zapisy są jednoznaczne, tylko nirktórzy mają problem z ich zrozumieniem.

Ruch na skrzyżowaniu odbywa się dookoła wyspy w kierunku wskazanym na znaku C-12, a nie w prawo , prosto w lewo, jak na skrzyżowaniu typu X.

Zasada jest jednoznaczna, wynika ze znaczenia znaku C-12, i nie chodzi tylko o pas wewnętrzny tylko o całe skrzyżowanie.

[dylek]

Oczywiście, że zapisy są jednoznaczne, tylko nirktórzy mają problem z ich zrozumieniem.

Ruch na skrzyżowaniu odbywa się dookoła wyspy w kierunku wskazanym na znaku C-12, a nie w prawo , prosto w lewo, jak na skrzyżowaniu typu X.

Zasada jest jednoznaczna, wynika ze znaczenia znaku C-12, i nie chodzi tylko o pas wewnętrzny tylko o całe skrzyżowanie.

Kwestionujesz zasadność ustawiania znaku C-12 przed takimi skrzyżowaniami ?
A może takie skrzyżowania kwestionują twoje rozumienie zapisów o C-12

[szerszon]

Cały czas kwestionuje. Zauważ ,że C-12 dla niego wskazuje kierunek jazdy. Raz uważa , aby nie dopisać "jazdy" przy kierunku, za chwilę mu się wypsnie.
Jedyny "kierunek jazdy" wskazany przez C-12 został zastosowany przez przycinających trawę na wyspie
Czego wymagać od gościa, który ma problem z odróżnieniem lewej od prawej..a co dopiero ma napisać o rondzie.

[szymon1977]

Te zasady jak to nazywasz są oparte o konkretne przepisy.

Nie czaisz bazy. Nie interesuja mnie ZASADY, ktore przyjmuje sobie Srodowisko nawet jezeli sa oparte o PoRD. Interesuje mnie jak rozstrzygac sytuacje drogowe odnoszac sie bezposrednio do Kodeksu, a nie jakie zamierza przyjac ZASADY Srodowisko, ktore nie potrafi rozstrzygnac sytuacji drogowych odnoszac sie bezposrednio do Kodeksu.

Zapoznalem sie z caloscia tekstu. Nie ma w nim mowy o stosowaniu sie do Kodeksu. Sa za to oparte o Kodeks ZASADY, ktore zamierza przyjac sobie a nastepnie zalegalizowac Srodowisko.

Nie interesuje mnie to. Nie interesuja mnie gdybania srodowiska niepotrafiacego BEZPOSREDNIO zastosowac Kodeksu. Mnie interesuje zastosowanie Kodeksu bezposrednio w rozstrzyganiu sytuacji drogowych. A tego srodowisko jak samo napisalo zrobic nie potrafi. I samo wprost naisalo o ZASADACH. Wiec nie unos sie jak tak nazywam propsgowane Tu przez Ciebie zachowania.

Linkowany tekst jest krokiem wstecz w zrozumieniu tresci Kodeksu. My chcemy zrozumiec PoRD a nie wymaslania w oparciu o niego ZASAD.

[szerszon]

Nie czaisz bazy. Nie interesuja mnie ZASADY, ktore przyjmuje sobie Srodowisko nawet jezeli sa oparte o PoRD.

Interesują ciebie zasady oparte o piaskownicę i dywanik. Tak wiem. Oczywiście nawet ci się nie chciało przeczytać mojego posta, gdzie wypunktowałem 5 twoich bezmyślnych wpisów.

Interesuje mnie jak rozstrzygac sytuacje drogowe odnoszac sie bezposrednio do Kodeksu

I w tym opracowaniu jest to zrobione. Wystarczy przeczytać..a jak sam pisałeś ...bardzo zmęczyłeś się po przeczytaniu kilku zdań.
Odniesienie się do Art 22 chyba jest odniesieniem do PoRD, nieprawdaż ? Bezpośrednio.

Srodowisko, ktore nie potrafi rozstrzygnac sytuacji drogowych odnoszac sie bezposrednio do Kodeksu.

Twój brak czytanie ze zrozumieniem jest porażający. Pierwsze zasady o jakich pisano, to były zasady egzaminowania.To jest dla ciebie nie do pojęcia. Nie ma piaskownicy i pływasz...
W dalszej części opracowania jest bezpośrednie odniesienie do PoRD. Zaczynając od definicji skrzyżowania, które zadaje kłam waszym poronionym sugestiom o innej definicji skrzyżowania i drodze jednokierunkowej na obwiedni.
Właśnie ty i tobie podobni nie potraficie podać źródła prawa na swój punkt widzenia. Wszystko jest oparte o piaskownicę, dywanik i resoraka oraz "bo widać".
Taaa... bezpośrednie odnosicie się do PoRD.

Nie ma w nim mowy o stosowaniu sie do Kodeksu.

Cytaty z mojego poprzedniego wpisu...

Podstawowe akty prawne, definicje, zasady związane z realizacją
zadania.

Rozumiesz ,że napisali o aktach prawnych i definicjach jak np definicja skrzyżowania, a zasady dotyczą realizacji zadania ? Masz pojęcie ,że zasady o których wspomniano nie dotyczą PoRD tylko oceny osoby egzaminowanej ?

1. Skrzyżowanie Art. 2 pkt. 10 (K.D) -

Ciekawe skąd jest ta definicja...

Jazda i zachowanie się przy jeździe pasami ruchu na rondach
podporządkowane jest w pełni przepisem (K.D) w szczególności
w zakresie zmiany kierunku jazdy lub zmiany pasa ruchu

Rozumiesz co jest napisane szczególnie wyboldowanym tekstem ? W pełni podporządkowane KD.
Jak chcesz dyskutować, skoro nie masz pojęcia o podstawowych znaczeniach słów ?
Podany Art 22...wiesz skąd jest ? Na pewno nie z piaskownicy.

Na rondach o dwóch i trzech pasach ruchu, manewr (zadanie)
zawracania rozpoczynamy ustawiając pojazd na pasie lewym
i wjeżdżając na pas ruchu na rondzie położony jak najbliżej wysepki

Wynika to z definicji skrzyżowania i Art 22, które są w pełni podporządkowane KD
A co ty masz ? Nic.
"Nikt nam nie wmówi ,że białe jest białe, a czarne jest czarne."

Wiec nie unos sie jak tak nazywam propsgowane Tu przez Ciebie zachowania.

Nie unoszę się. Ryję się ze śmiechu ,że po raz kolejny nie potrafisz zrozumieć , co jest napisane. Nie potrafiłeś oddzielić zasad egzaminowania od PoRD
I widzę jak syzyfową pracą może być dyskusja z osobą, która nie ma zielonego pojęcia o czym dyskutuje.
Póki się nie nauczysz przepisów i czytania ze zrozumieniem jest to orka na ugorze.
Żadne argumenty nie trafiają ..ale jak mają trafić, skoro oponent bazuje na piaskownicy, dywaniku i resoraku...masz faktycznie miszcza w takim rozumowaniu do naśladowania..pękające parówki, zgniatane puszki po coca coli i hel...

Linkowany tekst jest krokiem wstecz w zrozumieniu tresci Kodeksu. Ja chcemy zrozumiec PoRD a nie wymaslac w oparciu o niego ZASADY.

Ten co nie wymyśla"dobrowolnego" ustąpienia pierwszeństwa, własnego kierunku jazdy na skrzyżowaniu... ( o, zmienił )Jak chcesz zrozumieć to zapisz się na kurs.
Jak najbardziej twoje porównania posiadają głębię opracowania naukowego.
Sam to wymyśliłeś pomiędzy jedną a drugą pizzą ?

[tomekkoz]

Oczywiście, że zapisy są jednoznaczne, tylko nirktórzy mają problem z ich zrozumieniem.

Ruch na skrzyżowaniu odbywa się dookoła wyspy w kierunku wskazanym na znaku C-12, a nie w prawo , prosto w lewo, jak na skrzyżowaniu typu X.

Zasada jest jednoznaczna, wynika ze znaczenia znaku C-12, i nie chodzi tylko o pas wewnętrzny tylko o całe skrzyżowanie.

Kwestionujesz zasadność ustawiania znaku C-12 przed takimi skrzyżowaniami ?
A może takie skrzyżowania kwestionują twoje rozumienie zapisów o C-12

Zwykła, dodatkowa kanalizacja ruchu wokół wyspy. Nic się nie kwestionuje jeżeli dobrze rozumiesz zapis §36.1.

[dylek]

Zwykła, dodatkowa kanalizacja ruchu wokół wyspy. Nic się nie kwestionuje jeżeli dobrze rozumiesz zapis §36.1.

- Pas pomarańczowy czy czerwony masz "dodatkowo skanalizowany WOKÓŁ wyspy" wg twojego rozumienia ?
- W fioletowym przecięciu dwóch jadących po rondzie - zielonego z niebieskim wszystko ci się zgadza z twoim pojmowaniem C-12 ? Niebieski skręcając w prawo nie ustepuje zielonemu jadącemu zgodnie z twoim pojmowaniem C-12 ?
- W żółtym przecięciu podobnie... bo czarny przecież wjeżdżając ustapił, a w miejscu kolizyjnym jest z prawej brązowego i jedzie wokół zgodnie z C-12 w przeciwieństwie do brazowego, który skręca w prawo?

Leżą i kwiczą wszystkie teorie oparte na twoim pojmowaniu A7+C12...
Znaczy pojmowanie do bani i czas je porzucić i posłuchać mądrzejszych.

[szymon1977]

A kto to ten "mądrzejszy"? Czyzbys mial na mysli przedstawiciela srodowiska, ktorego zdaniem "nie wszystkie sytuacje drogowe mozna rozstrzygnac odnoszac sie bezposrednio do ustawy" i wymysla opierajac sie na PoRD wlasne ZASADY? Dziekuje. Wole jednak kogos kto chociaz sprobuje rozstrzygnac sytuacje drogowa odnoszac sie bezposrednio do ustawy.

BTW. Na Toim rysunku oznakowanie dopuszcza przecinanie sie potokow ruchu. Trudno wymagac aby Ustawa dobrze funkcjonowala w sytuacji, ktorej powstanie sama wyklucza.

[dylek]

Trudno wymagac aby Ustawa dobrze funkcjonowala w sytuacji, ktorej powstanie sama wyklucza.

Kwestionujesz ustawienie C-12 przed tym skrzyżowaniem ?
Czy może kwestionujesz turbinowe malowanie pasów na takim skrzyżowaniu ?
Gdzie tu wykluczanie się ?
Linie wykluczają znak ?
Czy wykluczają twoje rozumowanie definicji tego znaku ?