Skrzyżowania o ruchu okrężnym-jak jeździć lub nie jeździć.

Tu możecie podzielić się uwagami lub wątpliwościami związanymi z poruszaniem się na drogach

Moderatorzy: dylek, ella, klebek

Re: Skrzyżowania o ruchu okrężnym-jak jeździć

Postprzez szerszon » piątek 14 listopada 2014, 10:14

Panie Jacusiu napisz pan do KGP i opublikuj odpowiedź.

Gdzie tu jest Jacek K. ?
Do kogo piszesz ?
Kierujący pojazdem, zmieniając zajmowany pas ruchu, jest obowiązany ustąpić pierwszeństwa pojazdowi jadącemu po pasie ruchu, na który zamierza wjechać, oraz pojazdowi wjeżdżającemu na ten pas z prawej strony.

Zgadza się. Tylko jak zwykle z uporem maniaka pomijasz fakt, ze nie powinno byc pojazdu jadącego po pasie ruchu, który przecinam , a nie zmieniam.
szerszon
 
Posty: 16316
Dołączył(a): sobota 11 lipca 2009, 15:03

Re: Skrzyżowania o ruchu okrężnym-jak jeździć

Postprzez tomekkoz » piątek 14 listopada 2014, 11:41

szerszon napisał(a): Tylko jak zwykle z uporem maniaka pomijasz fakt, ze nie powinno byc pojazdu jadącego po pasie ruchu, który przecinam

Nie powinno być pojazdu na pasie ruchu???? Po to są pasy ruchu, zwłaszcza wyznaczone, żeby można było po nich jechać.
To twoim psim obowiązkiem jest opuszczenie jezdni z właściwego pasa (art 22.2). A jeżeli już łamiesz ten przepis to chociaż zastosuj się do art 22.4 i ustąp pierwszeństwa pojazdom jadącym po pasach ruchu, które ty na wariata przecinasz, piracie drogowy.
KIERUNEK JAZDY - pojęcie zbyt trudne i niezrozumiałe dla niektórych....
Naukę PoRD należy zacząć od przyswojenia podstawowych pojęć.
tomekkoz
 
Posty: 768
Dołączył(a): czwartek 23 października 2014, 21:43
Lokalizacja: Zabrze

Re: Skrzyżowania o ruchu okrężnym-jak jeździć

Postprzez szerszon » piątek 14 listopada 2014, 11:55

Nie powinno być pojazdu na pasie ruchu????
Na prawym do skrętu w lewo ? Nie.Może poczytasz ze zrozumieniem co napisałem to się nie będziesz dziwił.
Po to są pasy ruchu, zwłaszcza wyznaczone, żeby można było po nich jechać.
Tylko z przepisami, a nie po twojemu.
To twoim psim obowiązkiem jest opuszczenie jezdni z właściwego pasa (art 22.2).
A wjazd to już nie ? :lol: Obowiązkiem też jest dzielenie skrzyżowania ?
A jeżeli już łamiesz ten przepis to chociaż zastosuj się do art 22.4 i ustąp pierwszeństwa pojazdom jadącym po pasach ruchu, które ty na wariata przecinasz, piracie drogowy.
Sierocie , który zawraca pasem zewnętrznym ? Łamiącym wcześniej przepisy ? :lol:
Tylko z Art 3.
szerszon
 
Posty: 16316
Dołączył(a): sobota 11 lipca 2009, 15:03

Re: Skrzyżowania o ruchu okrężnym-jak jeździć

Postprzez Anett » piątek 14 listopada 2014, 12:13

tomekkoz- mogły być owszem ale nie te co jechały w lewo bądź zawracały... Zawsze szukasz winy w całym. Jeśli ktoś jedzie nieprzepisowo go należy ukarać. Uczysz w ten sposób jeździć swoich kursantów?
Jeśli ktoś jedzie prawidłowo to nic się nie dzieje, ale wjeżdża z niewłaściwego pasa to skąd przypuszczalny kierowca może się domyślić że będzie skręcał w lewo?
Anett
 
Posty: 952
Dołączył(a): sobota 13 października 2012, 20:44
Lokalizacja: Wa-wa

Re: Skrzyżowania o ruchu okrężnym-jak jeździć

Postprzez tomekkoz » piątek 14 listopada 2014, 14:06

Anett napisał(a): to skąd przypuszczalny kierowca może się domyślić że będzie skręcał w lewo?

Spójrz na oznakowanie poziome dziewczyno. Te linie nie są dla ozdoby, jak zapewne uważasz.
One wyznaczają pasy ruchu.
KIERUNEK JAZDY - pojęcie zbyt trudne i niezrozumiałe dla niektórych....
Naukę PoRD należy zacząć od przyswojenia podstawowych pojęć.
tomekkoz
 
Posty: 768
Dołączył(a): czwartek 23 października 2014, 21:43
Lokalizacja: Zabrze

Re: Skrzyżowania o ruchu okrężnym-jak jeździć

Postprzez LeszkoII » piątek 14 listopada 2014, 14:28

tomekkoz napisał(a):One wyznaczają pasy ruchu.
Nie. Pas ruchu to każdy z podłużnych pasów jezdni (JEDNEJ, czyli tej, na której się znajdują) (....)
Ale czy na SoRO z przykładu Obelixa mamy JEDNĄ jezdnię? Nie, bo w obrębie skrzyżowania takie jezdniE SĄ cztery.

Dla przypomnienia: powierzchnia skrzyżowania to nie jest jezdniA.

Np. dla kierunku na wprost przez skrzyżowanie nie opuszczam drogi, nie opuszczam jezdni i poruszam się jednym z dwóch możliwych pasów ruchu na niej się znajdujących.
"Specjalista to ktoś, kto wie wszystko o czymś i nie wie nic o czymkolwiek innym. W miarę postępów specjalizacji, to w końcu specjalista będzie to ktoś taki, kto wie wszystko o niczym i nie wie niczego o wszystkim" - śp. Józef Kossecki
Avatar użytkownika
LeszkoII
 
Posty: 7756
Dołączył(a): niedziela 07 października 2012, 13:53

Re: Skrzyżowania o ruchu okrężnym-jak jeździć

Postprzez tomekkoz » piątek 14 listopada 2014, 15:13

LeszkoII napisał(a):
tomekkoz napisał(a):One wyznaczają pasy ruchu.
Nie.


Leszko, najpierw poczytaj przepisy, dopiero potem dyskutuj.

"§ 86.1.Znak P-1 "linia pojedyncza przerywana", w którym kreski są krótsze od przerw lub równe przerwom, wyznacza pasy ruchu"


Na tym rondzie są dwa wyznaczone pasy ruchu (jak widać), czyli podłużne pasy jednokierunkowej jezdni biegnącej dookoła wyspy.
Jezdni, nie mylić z drogą - to uwaga dla tych, którzy są na bakier nawet z definicjami.

Dziękuję za uwagę.
KIERUNEK JAZDY - pojęcie zbyt trudne i niezrozumiałe dla niektórych....
Naukę PoRD należy zacząć od przyswojenia podstawowych pojęć.
tomekkoz
 
Posty: 768
Dołączył(a): czwartek 23 października 2014, 21:43
Lokalizacja: Zabrze

Re: Skrzyżowania o ruchu okrężnym-jak jeździć

Postprzez LeszkoII » piątek 14 listopada 2014, 17:34

tomekkoz napisał(a):"§ 86.1.Znak P-1 "linia pojedyncza przerywana", w którym kreski są krótsze od przerw lub równe przerwom, wyznacza pasy ruchu"
Nie zaprzeczam, jakbym mógł.
tomekkoz napisał(a):Na tym rondzie są dwa wyznaczone pasy ruchu (jak widać), czyli podłużne pasy jednokierunkowej jezdni biegnącej dookoła wyspy.
Zaprzeczam natomiast powyższej fantazji, która z prawdą niewiele ma wspólnego.
Nie ma jednej jezdni wokół wyspy, bo musiałaby ona należeć do jednej drogi, co przeczyłoby zarówno definicji skrzyżowania jak też definicji drogi w związku z dyspozycją znaku C-12 (par. 36.1.)
Wobec powyższego, powierzchnia tego skrzyżowania http://goo.gl/maps/t59Ah nie jest ani drogą jednokierunkową ani jezdnią jednokierunkową.

Co do lansowanej przez prostowaczy rond tezy, jakoby linie wyznaczały kierunek na wprost, http://goo.gl/maps/UJXwn mam złą dla Ciebie wiadomość: ciężarówka zamierza zmienić kierunek jazdy w lewo i w tym celu używa lewego kierunkowskazu. A może jedzie na wprost po łuku? ... chwilowym, rzeczywistym, własnym, jak widać, kierunkiem :lol: :lol:
"Specjalista to ktoś, kto wie wszystko o czymś i nie wie nic o czymkolwiek innym. W miarę postępów specjalizacji, to w końcu specjalista będzie to ktoś taki, kto wie wszystko o niczym i nie wie niczego o wszystkim" - śp. Józef Kossecki
Avatar użytkownika
LeszkoII
 
Posty: 7756
Dołączył(a): niedziela 07 października 2012, 13:53

Re: Skrzyżowania o ruchu okrężnym-jak jeździć

Postprzez tomekkoz » piątek 14 listopada 2014, 20:13

LeszkoII napisał(a):Nie ma jednej jezdni wokół wyspy, bo musiałaby ona należeć do jednej drogi, co przeczyłoby zarówno definicji skrzyżowania jak też definicji drogi w związku z dyspozycją znaku C-12 (par. 36.1.).

Ta jezdnia należy do skrzyżowania, czyli obydwu przecinających się dróg.

Są dwa koncentrycznie wyznaczone pasy, jeden dookoła obwiedni, i drugi równoległy do niego.
Zgodnie z definicją pasa ruchu, są to dwa podłużne pasy jezdni wystarczające do ruchu pojazdów.
W związku z tym jezdnia ma dokładnie taki sam przebieg jak te pasy ruchu.

Wobec powyższego, powierzchnia tego skrzyżowania http://goo.gl/maps/t59Ah jest jezdnią jednokierunkową

Nie jest to żadna fantazja, wszystko widać jak na dłoni.
KIERUNEK JAZDY - pojęcie zbyt trudne i niezrozumiałe dla niektórych....
Naukę PoRD należy zacząć od przyswojenia podstawowych pojęć.
tomekkoz
 
Posty: 768
Dołączył(a): czwartek 23 października 2014, 21:43
Lokalizacja: Zabrze

Re: Skrzyżowania o ruchu okrężnym-jak jeździć

Postprzez LeszkoII » piątek 14 listopada 2014, 20:20

tomekkoz napisał(a):Ta jezdnia należy do skrzyżowania, czyli obydwu przecinających się dróg.
jezdnia – część drogi(...) 8)
A może jezdnia to część dróg? :lol:
tomekkoz napisał(a):Są dwa koncentrycznie wyznaczone pasy
nie ma takiej opcji w "220", więc zapomnij...
tomekkoz napisał(a):i drugi równoległy do niego.
Równoległy :shock: Rozumiem, że matematykiem z 20 letnim stażem też jesteś ;-P ....
tomekkoz napisał(a):Nie jest to żadna fantazja, wszystko widać jak na dłoni.
...a może i plastykiem malarzem z 20-letnim stażem :hmm:
Ostatnio zmieniony piątek 14 listopada 2014, 22:36 przez LeszkoII, łącznie zmieniany 2 razy
"Specjalista to ktoś, kto wie wszystko o czymś i nie wie nic o czymkolwiek innym. W miarę postępów specjalizacji, to w końcu specjalista będzie to ktoś taki, kto wie wszystko o niczym i nie wie niczego o wszystkim" - śp. Józef Kossecki
Avatar użytkownika
LeszkoII
 
Posty: 7756
Dołączył(a): niedziela 07 października 2012, 13:53

Re: Skrzyżowania o ruchu okrężnym-jak jeździć

Postprzez papadrive » piątek 14 listopada 2014, 21:29

tomekkoz napisał(a):Ta jezdnia należy do skrzyżowania, czyli obydwu przecinających się dróg.

Więc nie jest samoistną/odrębną jezdnią.

tomekkoz napisał(a):Jezdni, nie mylić z drogą - to uwaga dla tych, którzy są na bakier nawet z definicjami.

Jezdnia jest to część drogi i jako taka, sama istnieć nie może. Obwiednia wyspy przybiera formę/wygląd/budowę jezdni ale nie posiada statusu jezdni jako części drogi. Tym bardziej odrębnej. Należy do powierzchni skrzyżowania i zasady poruszania się po niej niczym nie odbiegają od zasad na innych skrzyżowaniach (powierzchniach).





.
Nie zawsze, jazda zgodna z przepisami, gwarantuje bezpieczeństwo na drodze.
papadrive
 
Posty: 1010
Dołączył(a): poniedziałek 02 grudnia 2013, 22:21

Re: Skrzyżowania o ruchu okrężnym-jak jeździć

Postprzez szerszon » piątek 14 listopada 2014, 23:28

tomekkoz
Rozumiem, że moje pytania są zbyt skomplikpwane dla ciebie, ale nawet nie podejmiesz próby ? :eek2:
szerszon
 
Posty: 16316
Dołączył(a): sobota 11 lipca 2009, 15:03

Re: Skrzyżowania o ruchu okrężnym-jak jeździć

Postprzez szoferemeryt » sobota 15 listopada 2014, 08:09

szerszon napisał(a):Gdzie tu jest Jacek K. ?

Kierujący pojazdem, zmieniając zajmowany pas ruchu, jest obowiązany ustąpić pierwszeństwa pojazdowi jadącemu po pasie ruchu, na który zamierza wjechać, oraz pojazdowi wjeżdżającemu na ten pas z prawej strony.

Zgadza się. Tylko jak zwykle z uporem maniaka pomijasz fakt, ze nie powinno byc pojazdu jadącego po pasie ruchu, który przecinam , a nie zmieniam.

Nie pamiętasz jak kursant słał podziękowania JK, twierdząc że JK to szerszon a ty sprostowałeś że jest w błędzie? Nie, a może lubisz przyjmować cudze zasługi za swoje. :lol:
Co się tyczy uporu maniaka to udowodnij mi że nie wolno tam być. :lol: że ty jesteś w błędzie co do wjechania "przecięcia" pasa to ci udowodniłem.
Obrazek
szoferemeryt
 
Posty: 1155
Dołączył(a): piątek 11 kwietnia 2014, 16:03

Re: Skrzyżowania o ruchu okrężnym-jak jeździć

Postprzez dylek » sobota 15 listopada 2014, 10:31

tomekkoz napisał(a):Na tym rondzie są dwa wyznaczone pasy ruchu (jak widać), czyli podłużne pasy jednokierunkowej jezdni biegnącej dookoła wyspy.

Zapraszam z tymi teoriami na Plac Powstańców Śląskich we Wrocławiu... tam (i tylko w tego typu miejscach) będą miały one rację bytu.
P.S. Chciałes gadać o ustępowniu...mój post z początku strony 180 cały czas wisi i czeka na twoją odpowiedź panie samozwańczy pseudoinstruktorze.

@szoferemeryt - na twoim rysunku żółty winny...
Aby udowodnić, że jest inaczej musiałbyś udowodnić, że :
Obrazek
...że czerwoni muszą ustapić tylko w trzech z czterech punktów przecięcia kierunków jazdy, a w czwartym już nie.
Udowodnij, że w czerwonym punkcie przecięcia są inne zasady niż w zielonych punktach...to będziesz wtedy mógł pisać : "udowodniłem".
Pozdrawiam z prawego fotela "eLki" :D
Avatar użytkownika
dylek
Moderator
 
Posty: 4648
Dołączył(a): czwartek 01 marca 2007, 22:39
Lokalizacja: Lublin

Re: Skrzyżowania o ruchu okrężnym-jak jeździć

Postprzez tomekkoz » sobota 15 listopada 2014, 12:44

Dylek na twoje pytanie nie odpowiedziałem bo było bez sensu, a poza tym nie miało żadnego związku z tematem.

W miejscu czerwonej kropki, pierwszeństwa ustępuje zielony, gdyż jest pojazdem zmieniającym pas ruchu, czerwony pasa ruchu nie zmienia.

Proponuję też narysować tę sytuację na rondzie o naturalnych rozmiarów wyspie. Będzie widać, że twój rysunek to próba manipulacji.

Zastanów się też, kto będzie misł poerwszeństwo jeżeli to czerwony pierwszy wjedzie na rondo.
KIERUNEK JAZDY - pojęcie zbyt trudne i niezrozumiałe dla niektórych....
Naukę PoRD należy zacząć od przyswojenia podstawowych pojęć.
tomekkoz
 
Posty: 768
Dołączył(a): czwartek 23 października 2014, 21:43
Lokalizacja: Zabrze

Poprzednia stronaNastępna strona

Powrót do Sytuacje na drodze

Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 55 gości