Skrzyżowania o ruchu okrężnym-jak jeździć lub nie jeździć.

[szerszon]

Jechać drogą przez powierzchnię skrzyżowania da się? Wcześniej twierdziłeś, że na skrzyżowaniu nie ma drogi.
Nie umiem pomóc szymonowi. Musiałbym Cię odwieść od przekonania, że zmiana kierunku jazdy na skrzyżowaniu może być tylko jedna. PoRD nic takiego nie sugeruje moim zdaniem.

Jednej nie ma. I dalej piszę, ze przecinamy na skrzyzowaniu drogę poprzeczną.
Nie pomożesz szymonowi z jednego prostego powodu. Nie dacie rady udowodnić, ze jadąc cały czas jedną droga zmieniam kierunek jazdy.
Odróżnijcie w końcu machanie kierownica od zmiany kierunku jazdy.

[kg1956]

To jedziesz dwiema drogami? Chyba jedną!
Spróbuję udowodnić, tylko zupełnie coś innego.

[szerszon]

Przecięcie sie kierunku ruchu. Tak. Wtedy jestem na dwóch drogach jednocześnie. Ale nie zmieniam kierunku jazdy.Cały czas jadę prosto.

[kg1956]

Być a jechać zasadnicza różnica. Nie da się jechać dwiema drogami równocześnie.

[szerszon]

A jadąc po powierzchni skrzyżowania co robię ?

[kg1956]

Sam napisałeś:

(...) jadę prosto drogą przez skrzyżowanie(...)

Chciałbym wrócić do ciekawego zdjęcia zamieszczonego przez szymona i do niedokończonej dyskusji o zmianie kierunku jazdy:

Cytuję odpowiedzi szymona

kg1956 pisze:
Czy możliwość zmiany kierunku jazdy gdzieś po drodze może zaburzyć tę sielankę?

W zasadzie to nie. Dopóki z "naszej" drogi nigdzie nie zjedziemy sielanka trwać będzie.

kg1956 pisze:
Co, jeśli będziemy chcieli zjechać z tej drogi w leśną ścieżynę? Zasygnalizujemy to kierunkowskazem niezależnie od geometrii tego miejsca?

W zasadzie to tak. Jeżeli zjedziemy z "naszej" drogi w leśną ścieżynę po prawej stronie zasygnalizujemy to prawym kierunkowskazem, a jeżeli po stronie lewej - kierunkowskazem lewym.

W zasadzie jedyne co może zaburzyć tę sielankę to spotkanie po drodze skrzyżowania, na którym "nasza" droga zmienia swój kierunek. (...)

Pytam: dlaczego zaburzyć sielankę (sielanką nazwałem jazdę serpentyną bez kierunkowskazu) może skrzyżowanie a nie może zwykła ścieżyna?

[szerszon]

Śliczne zdjęcie. A teraz pytanie. Jadąc tą droga ile razy zmieniam kierunek jazdy ?

[kg1956]

Nie zmieniamy kierunku jazdy jadąc cały czas tą piękną drogą i to niezależnie od tego, że po drodze przejedziemy przez kilka skrzyżowań.

[szerszon]

Zgadza się. To dlaczego w tym przypadku nie ma zmiany kierunku jazdy, a przy jeździe na wprost przez skrzyżowanie o ruchu okrężnym nagle zmieniam kierunek jazdy i mam to sygnalizować prawym kierunkowskazem ?
Odpowiedź na pytanie. Bo ścieżyna nie tworzy skrzyżowania i nie ma wpływu na kierunek jazdy ?
A co ma to wspólnego z rondem ?

[kg1956]

Próbuję na razie ustalić co to jest kierunek jazdy i zmiana kierunku jazdy. Jak pamiętasz różne pojmowanie tych pojęć jest przyczyną różnic w podejściu do rond.
Wracam do ścieżyny. Powiedzmy, że ścieżynę wyasfaltowano i stała się drogą. Czy dalej nie zmieniamy kierunku jazdy jadąc serpentyną?

[szerszon]

Próbuję na razie ustalić co to jest kierunek jazdy i zmiana kierunku jazdy. Jak pamiętasz różne pojmowanie tych pojęć jest przyczyną różnic w podejściu do rond

.
Różnica występuje w zamiennym stosowaniu pojęć kierunek jazdy-kierunek ruchu-skręt, gdzie szanowny szymon sobie nimi żongluje w zależności od potrzeb czasami wprowadzając ciekawe pojęcia pt "własny kierunek"

. Powiedzmy, że ścieżynę wyasfaltowano i stała się drogą. Czy dalej nie zmieniamy kierunku jazdy jadąc serpentyną ?

Jeśli ścieżyna jest na prostym fragmencie tej drogi to nie ma problemu. Gorzej gdy powstanie na zakręcie. Aby kierunek jazdy pozostał ten sam dla jadącego drogą z pierwszeństwem( w wyniku powstania skrzyżowania) stosuje się A-6x z T-6b, F-10
Np tutaj
http://goo.gl/maps/rbdsR
widać ,że droga z pierwszeństwem prowadzi lekkim łukiem.Czy to jest zmiana kierunku jazdy ?
Nie. Dlaczego ? F-10 wskazujące kierunki przejazdu przez skrzyżowanie.

[kg1956]

Jeśli jazda po takim łuku nie jest zmianą kierunku jazdy, to jak sygnalizować jazdę prosto i w prawo?
Wracając do serpentyny uważasz, że obecność T6 decyduje o moim kierunku jazdy i ewentualnej zmianie?

[szerszon]

Jeśli jazda po takim łuku nie jest zmianą kierunku jazdy

Nie jest. Chyba F-10 nie pozostawia wątpliwości ?

to jak sygnalizować jazdę prosto i w prawo?

Prosto nie sygnalizujesz, bo jedziesz prosto, a w prawo podejrzewam, że prawym kierunkowskazem.

Wracając do serpentyny uważasz, że obecność T6 decyduje o moim kierunku jazdy i ewentualnej zmianie?

Tak. To wynika choćby z 220, który to punkt cytowałem wielokrotnie. Szkoda tylko, że słowo pisane nie przebiło sie poza "bo tak wygląda"
pkt 2.2.6
Jeśli będzie znowu problem ze znalezieniem odpowiedniego akapitu to w razie czego zacytuję.

[Makabra]

Próbuję na razie ustalić co to jest kierunek jazdy i zmiana kierunku jazdy. Jak pamiętasz różne pojmowanie tych pojęć jest przyczyną różnic w podejściu do rond.
Wracam do ścieżyny. Powiedzmy, że ścieżynę wyasfaltowano i stała się drogą. Czy dalej nie zmieniamy kierunku jazdy jadąc serpentyną?

Dla wielu kierowców kierunek jazdy to jest "za droga główną". W momencie kiedy pojawia się :



nie sygnalizują skrętu na takim skrzyżowaniu, twierdząc że nie zmieniają kierunku jazdy, albo sygnalizują prawym kierunkowskazem jazdę na wprost. I co poradzisz?

[szoferemeryt]

Jadąc wyznaczonym pasem ruchu, który na skrzyżowaniu skręca w lewo też mam włączyć kierunkowskaz???