Który zająć pas?

[szymon1977]

...może mi każesz zająć po skręcie w lewo od razu prawy pas, bo Art 16.4.. na np lewy nie moge pojechać ?

Jeżeli już to nie ja a PoRD może ci cokolwiek nakazać. A PoRD nakazuje jechać:

...możliwie blisko prawej krawędzi jezdni...

Więc wymyśl cokolwiek, co uniemożliwi Ci zajęcie skrajnego prawego pasa. Podpowiem Ci, że jeżeli zamierzasz skręcić w lewo może to być np. Art.22.2.2., który wręcz zobowiązuje Cię do zajęcia pasa lewego. Już wszystko jasne?

[szerszon]

Zanim zaczniesz pisać , obejrzyj sytuację.

...możliwie blisko prawej krawędzi jezdni...

czy w tym momencie kończy sie twoja znajomość art 16.4 ?

co uniemożliwi Ci zajęcie skrajnego prawego pasa.

muszę ?

Podpowiem Ci, że jeżeli zamierzasz skręcić w lewo może to być np. Art.22.2.2., który wręcz zobowiązuje Cię do zajęcia pasa lewego

Co ???? Art 22.2.2) zobowiązuje mnie do zajęcia konkretnego pasa po skręcie w lewo ?
Możesz zacytować ?

Już wszystko jasne?

[szymon1977]

Co ???? Art 22.2.2) zobowiązuje mnie do zajęcia konkretnego pasa po skręcie w lewo ?

Jeżeli zaraz po skręcie w lewo na skrzyżowaniu zamierzasz skręcić w lewo na oddalonym o 50m skrzyżowaniu to dlaczego nie? W tej sytuacji pewnie skrzyżowania tak blisko nie ma. Ale to tylko przykład. Na zajęcie lewego pasa po skręcie w Twojej sytuacji sam pewnie coś znajdziesz. Odpowiedz sobie sam na pytanie: dlaczego jedziesz na lewy a nie na prawy? A teraz znajdź sobie na to stosowny przepis.

[szerszon]

Jeżeli zaraz po skręcie w lewo na skrzyżowaniu zamierzasz skręcić w lewo na oddalonym o 50m skrzyżowaniu to dlaczego nie?

po co dodajesz jakies dziwne nowe zmienne ?
napisałeś lekką bzdurkę i teraz kombinujesz , jak tu wyjść z twarzą ?

Odpowiedz sobie sam na pytanie: dlaczego jedziesz na lewy a nie na prawy? A teraz znajdź sobie na to stosowny przepis.

Pisałeś cos o art 16.4 ..juz ci się zapomniało ?

[szymon1977]

Już o tym miałeś okazję przeczytać. Powtarzać w kółko nie będę.

[lith]

Z tego co się orientuję, to takie skrzyżowanie traktuje się jako jedno, z wyspą centralną. Czyli mając na myśli skręt w lewo, mamy do czynienia ze skrętem w lewo przez całe skrzyżowanie aż do wyjazdu.

'Czyli?' Na podstawie czego tak sądzisz? Ja nigdzie w przepisach nie znalazłem takiej zależności. Dlaczego manewr miałby trwać akurat od momentu wjazdu na skrzyżowanie do momentu jego opuszczenia? Dla mnie kolejny mit... właśnie gdzieś pomiędzy 'obowiązkiem jazdy z prawego na prawy', a 'podwójną ciągłą, która zakazuje wyprzedzania'

[Makabra]

Z tego co się orientuję, to takie skrzyżowanie traktuje się jako jedno, z wyspą centralną. Czyli mając na myśli skręt w lewo, mamy do czynienia ze skrętem w lewo przez całe skrzyżowanie aż do wyjazdu.

'Czyli?' Na podstawie czego tak sądzisz? Ja nigdzie w przepisach nie znalazłem takiej zależności. Dlaczego manewr miałby trwać akurat od momentu wjazdu na skrzyżowanie do momentu jego opuszczenia? Dla mnie kolejny mit... właśnie gdzieś pomiędzy 'obowiązkiem jazdy z prawego na prawy', a 'podwójną ciągłą, która zakazuje wyprzedzania'

No to ile masz tam skrzyżowań? Bo drogi są dwie. Czyli te strzałki P-8a to nie są do zmiany kierunku jazdy na skrzyżowaniu?

[lith]

Właśnie co za różnica ile skrzyżowań? A znaki P-8 "oznaczają, że jazda z pasa ruchu, na którym są umieszczone, jest dozwolona tylko w kierunku wskazanym strzałką". I tyle, słowo "skrzyżowanie" nie pada. Masz jedne strzałki skręcasz w lewo zajmujesz dowolny pas i dojeżdżasz do kolejnych strzałek gdzie akcja zaczyna sie od nowa. Nie wiem czemu chcesz na siłę zrobić z przejazdu przez skrzyżowanie jakiś jeden wielki manewr.

[Makabra]

No to jak jedno skrzyżowanie, to skręt w lewo to jest w tą drogę po lewej stronie. Nie ma co szukać kwadratowych jaj na tym skrzyżowaniu.

[lith]

Co ma skręt do skrzyżowania? Sugerujesz, ze jest jakaś zasada: 1 skrzyżowanie= 1 skręt? czy co? Bo nie rozumiem już. Najpierw wyjeżdżasz z jakimś tekstem, ze manewr skrętu trwa od wjazdu na skrzyżowanie do wyjazdu ze skrzyżowania (wtf?). Potem, że coś zależy od liczby skrzyżowań... jakaś grubsza teoria to musi być

[LeszkoII]

A znaki P-8 "oznaczają, że jazda z pasa ruchu, na którym są umieszczone, jest dozwolona tylko w kierunku wskazanym strzałką". I tyle, słowo "skrzyżowanie" nie pada. Masz jedne strzałki skręcasz w lewo zajmujesz dowolny pas i dojeżdżasz do kolejnych strzałek gdzie akcja zaczyna sie od nowa. Nie wiem czemu chcesz na siłę zrobić z przejazdu przez skrzyżowanie jakiś jeden wielki manewr.

Makabra ma tutaj rację w dodatku racja wynika z konkretnych przepisów i odrobiny logicznego myślenia. Jakie to przepisy? Ano te dotyczące P-8, F-10 - zarówno z "170" jak tez z "220", a także art. 25.1/(3).
Patrząc na ostatnia aktywność Forum, to przepisy te kształtują bardzo mocną pozycję przekonania, że "skręcanie na skrzyżowaniu dotyczy całego skrzyżowania a nie jego poszczególnych części(dzielenie kierunku jazdy na pod-kierunki)".

[Makabra]

Co ma skręt do skrzyżowania? Sugerujesz, ze jest jakaś zasada: 1 skrzyżowanie= 1 skręt? czy co? Bo nie rozumiem już. Najpierw wyjeżdżasz z jakimś tekstem, ze manewr skrętu trwa od wjazdu na skrzyżowanie do wyjazdu ze skrzyżowania (wtf?). Potem, że coś zależy od liczby skrzyżowań... jakaś grubsza teoria to musi być

No to gdzie się kończy skręt w lewo na takim skrzyżowaniu? Nie myl tego ze zmianą kierunku. Niestety nie mam żadnej fantastycznej teorii na ten temat.

Ale przykładowo - jeśli na egzaminie dostaniesz polecenie skręcenia w lewo na tym skrzyżowaniu, pojedziesz tak jak pojazd "B" i skończysz pierwszą zmianę kierunku na pasie 1, to już masz zaliczony skręt w lewo na skrzyżowaniu?

[lith]

Zmianą kierunku czego? Bo imo skręt = zmiana kierunku jazdy. I manewr kończy się jak przestaję skręcać i zajmuję pas, a nie dopiero jak opuszczę skrzyżowanie. W którym miejscu przestajesz sygnalizować skręt w lewo? Jak przestajesz skręcać czy jak opuszczasz skrzyżowanie? Jak dla mnie i skręt w lewo może się skończyć na pasie 1, tylko dalej jest problem, bo albo kolejny skręt w lewo, albo szybka zmiana pasa. Ale nie raz zdarzało mi się tak jechać.


@Leszko, możesz te przepisy zacytować? Bo ja nigdzie nie widziałem tego.

[LeszkoII]

@Leszko, możesz te przepisy zacytować? Bo ja nigdzie nie widziałem tego.

viewtopic.php?p=345062#p345062
(jakby obrazek - cytat z "220" się zam nie otworzył, to kliknij jako "otwórz grafikę w nowym oknie/karcie"

[Makabra]

Zmianą kierunku czego? Bo imo skręt = zmiana kierunku jazdy.

Tak. Ale jedna zmiana kierunku nie równa się skrętowi w lewo. Na tym skrzyżowaniu skręcając w lewo zmieniasz kierunek jeden raz, ale zmieniając kierunek jeden raz wcale nie znaczy to że już skręciłeś w lewo.

W którym miejscu przestajesz sygnalizować skręt w lewo? Jak przestajesz skręcać czy jak opuszczasz skrzyżowanie?

Przepisy wyraźnie mówią, że przestajemy sygnalizować po zmianie kierunku a nie po skręcie w lewo. Zmiana kierunku kończy się po wjechaniu na pas 1,2,3, a skręt w lewo na skrzyżowaniu kończy się po wyjechaniu ze skrzyżowania. Czyli nie sygnalizuje żadnego skrętu w lewo. Skręt w lewo wychodzi naturalnie po zmianie kierunku i wjechaniu na pas do wyjazdu + wyjechanie.
( Podobne problemy z interpertacją są na "klasycznych rondach" gdzie skręcasz w lewo ale przy opuszczaniu ronda zmieniasz kierunek jazdy w prawo i dajesz prawy kierunkowskaz )

Jak dla mnie i skręt w lewo może się skończyć na pasie 1, tylko dalej jest problem, bo albo kolejny skręt w lewo, albo szybka zmiana pasa. Ale nie raz zdarzało mi się tak jechać.

Na pasie 1 kończysz zmianę kierunku, ale wtedy nie robisz skrętu w lewo na skrzyżowaniu tylko zaczynasz zawracać