Pierwszeństwo (wyjazd z podporządkowanej a zmiana pasa)

[kopan]

O....
Szerszon przepraszam że się Tobą nie zajmę dalej, bo mam tu zwłoki nie cierpiące przypadek.
Ależ oczywiście że tak,,,,, Szymonie masz rację.
Potwierdzą to Wszyscy nie umiejący czytać i słuchający Cie na żywo i będący na Poziomie Twoim.
Ale oczywiście że Wiesz co napisałeś, a co inni na to,,,,alleeee to nieistotne, no wiesz.
Ważne to je co je tfoje.

[szymon1977]

Potwierdzą to Wszyscy nie umiejący czytać...

Nie przeczę.

...słuchający Cie na żywo...

Całkiem możliwe.

...będący na Poziomie Twoim.

Co do tego nie ma wątpliwości. I wszyscy będą czekać, aż w końcu odpowiesz na pytanie:

W jaki sposób "linie P-x wywołują przepis Art.22.4 ustawy"?

i przekonasz ich wszystkich, że to Ty masz rację, a Oni są w błędzie, i tym samy mi zaprzeczysz.

[szerszon]

1.Na nic innego cie nie stać i w kolo Macieju opowiadasz to samo.
2.Byś choć ćwiartką jakiegoś argumentu sie podparł ??
Byś choć ciut zakwestionował moje zdanie w detalach z których ono wynika.
3.NIC, NIC,
4.Tylko świete A-7/D-1 i twoje pokłony.
.

1. Oczywiście, ze to samo... Odpowiedni przepis do sytuacji... nic sie nie zmieniło przez parę dni...

2.Nic nie poradze, ze przeoczyłeś ich spora garść- wpadłeś na swoja interpretacje i jak Qń... przed siebie...

3.To tylko Twoje zdanie... i niestety z kazdym dniem coraz mniej warte

4. Powtórzę sie ... zostanie jeszcze 999 razy- dla Ciebie jako pojazdu na drodze podporządkowanej -święte- wystarczy juz na drogach filozofów "wiedzących lepiej"

[kopan]

1. Ty, niewidomy i nie widzi że chce pas zmieniać, zaćma i brak przepisów regulujących ten manewr.

2. To podaj jakie przepisy i na jakiej podstawie odrzucasz będąc wyznawcom św. A-7/D-1, może se przepisy o pojeździe uprzywilejowany odrzucisz no bo jak św. A-7/D-1 w rozporządzeniu o znakach a przepisy o uprzywilejowanym w ustawie.

3. A jak drogą z pierwszeństwem szyrszon leci 500 km/h to też ma pierwszeństwo i ..... go obchodzi.

4. W naszym przypadku do kolizji może dojść tylko dlatego że jeden pojazd wykonuje skręt w prawo a drugi zmianę pasa i co z tego wynika, kto i na jakiej podstawie ma pierwszeństwo.(KOLIZJA DWÓCH ROZSTRZYGNIĘĆ O PIERWSZEŃSTWIE - NA POZIOMIE ZNAKÓW)

Tak że turlaj dropsy i złóż kwiatki pod św. A-7 bo wyedukowanemu przez ciebie autorowi tego wątku .....

Ps. W ramach marketingu szybko wpiszcie po sobie posty, polex, szymon, szerszon i do zamknięcia bedzie na waszym, jak się na ilość ...

[szymon1977]

1. Ty, niewidomy i nie widzi że chce pas zmieniać, zaćma i brak przepisów regulujących ten manewr.

Jak dotąd nikt nie udowodnił, że Art.22.4. ma tutaj zastosowanie. Właśnie. Co z odpowiedzią na moje pytanie?

W jaki sposób "linie P-x wywołują przepis Art.22.4 ustawy"?

-----

2. To podaj jakie przepisy i na jakiej podstawie odrzucasz będąc wyznawcom św. A-7/D-1, może se przepisy o pojeździe uprzywilejowany odrzucisz no bo jak św. A-7/D-1 w rozporządzeniu o znakach a przepisy o uprzywilejowanym w ustawie.

A-7/D-1 określa sposób zachowania - ustąpienie pierwszeństwa przejazdu. Na podst. Art.5.1. należy odrzucić przepisy ustawy określające ten sam sposób zachowania - ustąpienie pierwszeństwa przejazdu w sposób odmienny. Sam możesz je znaleźć.

Treścią Art.9. jest niezależne od pierwszeństwa przejazdu nadanie obowiązku ułatwienia przejazdu a nie określenie pierwszeństwa przejazdu. Skoro więc A-7/D-1 i Art.9. określają inny sposób zachowania nie mamy podstaw dokonywać wyboru na podst. Art.5.1.

Art. 9.Uczestnik ruchu i inna osoba znajdująca się na drodze są obowiązani ułatwić przejazd pojazdu uprzywilejowanego, w szczególności przez niezwłoczne usunięcie się z jego drogi, a w razie potrzeby zatrzymanie się

-----

3. A jak drogą z pierwszeństwem szyrszon leci 500 km/h to też ma pierwszeństwo i...

Tak. Tylko poprzez swoje zachowanie może innemu kierującemu uniemożliwić ustąpienie sobie pierwszeństwa przejazdu. Jeżeli to wykażesz w Sądzie winnym kolizji będzie szyrszon (a kto to ten szyrszon?) pomimo pierwszeństwa przejazdu.
-----

4. W naszym przypadku...

Patrz pkt.1.
-----

Tak że turlaj dropsy i złóż kwiatki pod św. A-7 bo wyedukowanemu przez ciebie autorowi tego wątku .....

Nie bój się o nikogo. Po przeczytaniu Twoich wypowiedzi każdy czytający ten wątek, w tym także autor wątku zmieniając zajmowany pas ruchu na skrzyżowaniu lub bezpośrednio przed skrzyżowaniem będzie w sposób szczególny zwracał uwagę na wyjeżdżających z prawej strony, i pomimo pierwszeństwa przejazdu będzie przygotowany do przepuszczenia Kopana.
-----

Zamknijcie ten temat...

Zgłosiłem zamknięcie tematu Moderatorowi do przemyślenia.

[kopan]

Ależ oczywiście Szymonie.

To nigdy nie jechałeś hulajnogą jak malowano te linie ??.

Nie słyszałeś jak wywoływały cię ?.

Przy malowaniu lini p-x ONE specjalnie dla Szymonów i mu podobnych,- wołają.
Szymuś a my razem będziemy wyznaczać pasy ruchu.
Szymuś my są znaki.
Szymuś jak będziesz chciał nas przejeżdżać to będziesz zmieniał wyznaczony nami pas ruchu.
Szymuś a my są znaki, pas ci wyznaczamy.
Szymuś musisz się stosować do przepisów odnośnie zmiany pasa ruchu.

Brzydki chłopczyk my mokre, nie jeździ ze złości po nas to nic ci nie pomoże .
Bądź grzeczny bo cie babcia na pasek weźmie i se więcej na hulajnodze nie pokonfabulujesz.
Musisz łykać art. 22.4 choć byś się ze złości zapluł, zatupał i farbą białą pomalował.
Art. 22.4 to tak jak szpinak, łykniesz wyrośniesz na świadomego uczestnika ruchu drogowego.

Jak nas będziesz przejeżdżał to będziemy ci przypominać, łoj Szymuś art. 22.4 musisz stosować.

Ps. Ponieważ na kurs na prawo jazdy się nie mogłeś zapisać więc z racji na twój poziom może bajką dotrę do ciebie.
Jak dalej nie rozumiesz jak linie P-X wywołują art. 22.4 to niech ci babcia powolutku przetłumaczy koncentrując się na każdym słowie i

Ja zrobiłem co mogłem, cudotwórcą nie jestem, może babci posłuchasz.

[szymon1977]

Kopan: lubisz bajki mam dla Ciebie pomysł na jedną. Także o gadających liniach P-x. Opowiesz ją za jakiś czas swojemu wnuczkowi, jak już będziesz dziadkiem. A było to tak:

Jechałeś sobie kiedyś samochodem i przed skrzyżowaniem linia P-x powiedziała do Ciebie: "Kopanie. Jestem linia P-x. Określam pierwszeństwo przejazdu. To pierwszeństwo przejazdu jest tak samo ważne jak pierwszeństwo przejazdu określone przez znaki A-7/D-1." Opowiesz jak jej uwierzyłeś, wjechałeś na skrzyżowanie, usłyszałeś pisk opon... Nagle, nie wiadomo skąd pojawił się Policjant, który okazał się być Złym Policjantem i wlepił Ci mandat w wysokości ... oraz ... punktów karnych za nieustąpienie pierwszeństwa przejazdu wynikającego ze znaków A-7/D-1. A na Twoje tłumaczenie o gadającej linii roześmiał Ci się w twarz. Oczywiście mandatu nie przyjąłeś, sprawa trafiła do Sądu a tam w twarz roześmiali Ci się wszyscy. Koniec.

Pewnie wnuczek uwierzy Ci w każde słowo. Na szczęście, zanim stanie się kierowcą jeszcze trochę lat minie i trafi na kurs prawa jazdy. Tam wytłumaczą mu, że nie ma w prawie żadnego zapisu określającego w jakikolwiek sposób pierwszeństwo przejazdu ani na podstawie samych linii P-x, ani na podstawie przejechania tychże linii P-x. Nic w tym dziwnego. Przecież przejechanie przez linię P-x wcale nie musi oznaczać zmiany zajmowanego pasa ruchu.

Wytłumaczą mu także, że pierwszeństwo przejazdu określone Art.22.4. wynika z samego faktu zmiany zajmowanego pasa ruchu a nie z faktu przejechania przez linię P-x. W tym także nic dziwnego. Pomimo, że te dwa fakty mogą wystąpić równocześnie, wcale nie muszą.

Na kursie na prawo jazdy wytłumaczą mu także, że Art.22.4. jest przepisem ustawy, i określone nim zachowanie (ustąpienie pierwszeństwa przejazdu) zgodnie z Art.5.1. jest mniej ważne od zachowania (ustąpienia pierwszeństwa przejazdu) określonego znakami A-7/D-1. Więc jeżeli ustąpienie pierwszeństwa przejazdu możemy określić znakami A-7/D-1 to zgodnie z Art.5.1. pierwszeństwo przejazdu określone przepisem ustawy Art.22.4. nie ma zastosowania.

Wnuczek pomyśli sobie: fajnego mam dziadka (tego Ci szczerze życzę) ale na starość niezłe bzdury opowiada.
-----
Skończmy z bajkami i wróćmy do realnego świata. Odpowiedz proszę na pytanie najlepiej popierając się odpowiednimi cytatami:
W jaki sposób zachowanie (ustąpienia pierwszeństwa przejazdu) wynikające z przepisu ustawy (Art.22.4) wynika ze znaku drogowego (linia P-x)?
Lub - jeżeli będzie Ci łatwiej:
W jaki sposób "linie P-x wywołują przepis Art.22.4 ustawy"?
-----
A tak po za tym to w Art.5.1. ustalona jest hierarchia ważności pomiędzy zachowaniem wynikającym m. in. ze znaku drogowego a zachowaniem wynikającym z przepisu ustawy. Nie ma tam rozróżnienia na zachowanie wynikające z przepisów ustawy wywołane znakami czy w jakikolwiek inny sposób. Więc nawet jeżeli uda Ci się wykazać, że linie P-x wywołują przepis Art.22.4 ustawy nic to nie zmieni w zastosowaniu Art.5.1. Przepis ustawy to przepis ustawy.
-----
Za bajkę o gadających liniach dziękuję.

[oskbelfer]

Ludzie nie mam siły tego czytać

wydaje się że szymon jasno określił auto z a7 jest przednim zderzakiem przed drogą D1 --- wtedy pojazd z A7 ma ustąpić


jeśli powiedzmy ćwierć czy połowa auta z A7 jest już na drodze D1, to kierowca z drogi d1 nie ma pierwszeństwa

tak to przynajmniej odbieram z odpowiedzi do moich postów

I to TYLE i aż TYLE

Osobiście jestem orędownikiem aby kierowca nie musiał się zastanawiać i rostrząsać każdego artykułu na przecinki, gdyż na drodze nie ma na to czasu


Lubię sytuacje klarowne a jednak zawsze pojawiają się dyskusje i dziwne wyroki sądowe np.

kierowca zbliża się do skrzyżowania, sygnalizuje skręt w lewo, podwójna ciągła --- NIKT NIEPOWINIEN GO WYPRZEDZIĆ --------a tu niespodzianka i gość go wali -------- i co ????

cwaniak w sadzie mówi że on nie wyprzedzał tylko omijał ..... a nie miał prawa tam być (lewy kierunek, podójna ciągła, skrzyżowanie)

[szymon1977]

1.

jeśli powiedzmy ćwierć czy połowa auta z A7 jest już na drodze D1, to kierowca z drogi d1...

... nie zosaje zmuszony "do zmiany kierunku lub pasa ruchu albo istotnej zmiany prędkości" celem raowania własnej d... jeżeli jeszcze się do skrzyżowania nie zbliża (pojazd z A7 choć miał ustąpić, to nie miał komu). Zapewne taką sytuację miał kolega oskbelfer na myśli.

2.

jeśli powiedzmy ćwierć czy połowa auta z A7 jest już na drodze D1, to kierowca z drogi d1...

... nie zosaje zmuszony "do zmiany kierunku lub pasa ruchu albo istotnej zmiany prędkości" celem raowania własnej d...jeżeli już ze skrzyżowania odjeżdża (pojazd z A7 choć miał ustąpić, to nie miał komu).

3.

jeśli powiedzmy ćwierć czy połowa auta z A7 jest już na drodze D1, to kierowca z drogi d1...

... nie zosaje zmuszony "do zmiany kierunku lub pasa ruchu albo istotnej zmiany prędkości" celem raowania własnej d... jeżeli pojazd z A7 jednak od ruchu się powstrzyma i zatrzyma się już na drodze D1, ale jeszcze nie na pasie ruchu, którym porusza się pojazd z D1 (pojazd z A7 miał ustąpić, i w ostatnim momencie ustąpił).

4.

jeśli powiedzmy ćwierć czy połowa auta z A7 jest już na drodze D1, to kierowca z drogi d1...

...zosaje zmuszony "do zmiany kierunku lub pasa ruchu albo istotnej zmiany prędkości" celem raowania własnej d... (pojazd z A7 choć miał ustąpić, to nie ustąpił).

5.

jeśli powiedzmy ćwierć czy połowa auta z A7 jest już na drodze D1, to kierowca z drogi d1...

...a najlepiej jak kierowca z A7 widzać zbliżający się pojazd z D1 wykona swój obowiązek ustąpienia pierwszeńśtwa przejazu pojazdowi z D1 i na skrzyżowanie nie wjedzie.

Osobiście jestem orędownikiem aby kierowca nie musiał się zastanawiać i rostrząsać każdego artykułu na przecinki, gdyż na drodze nie ma na to czasu. Lubię sytuacje klarowne...

Ja także. Sytuacje przestają być klarowne, jak ktoś zamiast spełnić swój obowiązek zaczyna "rostrząsać każdy artykuł na przecinki", na dodatek robi to nieumiejętnie.

I to TYLE i aż TYLE

Nadjeżdżający do skrzyżowania pojazd z A-7 ma obowiązek ustąić pierwszeństwo przejazdu pojazdowi nadjeżdżającemu do skrzyżowania z D-1. Niby niewiele, a niektórzy mają z tym problem.

[oskbelfer]

szymon generalnie zgoda pod warunkiemn ze ten z D1 nie robitego w ostatniej chwili i jak juz wczesniej pisałem, a lith pisał podobnie ---- w takich "2znacznych" zostaje na lewym pasie d1

wtedy wszyscy sa zadowoleni

[szymon1977]

...wszyscy sa zadowoleni

Wszyscy są zadowolenie, jeżeli ten z A-7 ustąpi pierwszeństwa przejazdu zamiast stosować zasady, które nie zostały zapisane w Prawie. Jeżeli na podst. migacza wyciągnie wniosek, że wjeżdżając na skrzyżowanie "nie zmusi do..." o po wjechaniu na skrzyżowanie okaże się jednak, że "zmusił do..." to wychodzi na to, że dokonana przez niego ocena sytuacji na podst. "migacza" była błędna i zgodnie z prawem nie spełnił obowiązku ustąpienia pierwszeństwa przejazdu. Nie ma bowiem w prawie żadnego zapisu modyfikującego ze względu na "migacze" pierwszeństwo przejazdu wynikające za znaków A-7/D-1. Pierszeństwo przejazdu wynikające ze znaków A-7/D-1 okreśła się na podst. drogi, która do skrzyżowania pojazdy się zbliżają. Nic więcej na ten temat nie ma.

Więc

...w takich "2znacznych"

...ten z A-7 nie wyjeżdża. Chyba, że ryzykuje bycie sprawcą kolizji.

[lith]

Tyle, że jak d1 niezgodnie z prawem zmieni pas w ostatniej chwili nie sygnalizując, a ten z a-7 ma prawo oczekiwać, że d1 przestrzega przepisów to jednak a-7 miał prawo wyjechać.

[szymon1977]

Tyle, że jak d1 niezgodnie z prawem zmieni pas w ostatniej chwili nie sygnalizując, a ten z a-7 ma prawo oczekiwać, że d1 przestrzega przepisów to jednak a-7 miał prawo wyjechać.

Przede wszystkim to ten z D-1 ma prawo oczekiwać, że ten z A-7 ustąpi mu pierwszeństwa, więc nie ma potrzeby brać go pod uwagę zmieniając zajmowany pas ruchu. Prubujesz na podst. kierunkowskazów zmienić pierwszeńśtwo przejazdu, które zostało jasno określone przez znaki A-7/D-1. Nie uzależniaj pierwszeńśtwa przejazdu od kierunkowskazów, szczególnej ostrożności, ograniczonego zaufaniu itd. itp. skoro w prawie takich zależności nie ma.

[szerszon]

Tyle, że jak d1 niezgodnie z prawem zmieni pas w ostatniej chwili nie sygnalizując, a ten z a-7 ma prawo oczekiwać, że d1 przestrzega przepisów to jednak a-7 miał prawo wyjechać.

Korona z głowy spadnie temu z A-7 , jak własnie te chwilę zaczeka...???

[lith]

ile, jak jest duży ruch w środku miasta na d1 to np. 2h starczy? Jeżeli nikt prawym nie jedzie i nikt zgodnie z przepisami zająć go nie jest w stanie to dla mnie to wystarczający argument, żeby stwierdzić, że jest wolny i mogę to zrobić ja. Za to na pewno nie uważam, że mam pierwszeństwo przed kimkolwiek jadącym d1, więc jak ten tylko będzie chciał tam wjechać to go puszczę.