Forum Chat #1

[Cyryl8]

w tym roku odbywają się mistrzostwa Europy oldbojów (we wszystkich dyscyplinach sportu) w Tampere.

https://www.emg2023.fi/

zastanawiałem się z kolegę czy nie jechać, ale wychodzi bardzo drogo.
w tamtym roku byli tam sztangiści (oldboje) z Wrocławia, mało zawodników, mało zawodów, wszystko drogie.
także wydać po 1000 euro na osobę po to aby jechać prawie dwa tysiące kilometrów i zagrać trzy, cztery mecze, to trochę bez sensu.

w Polsce w sezonie mamy turnieje oldbojów co weekend, gdzie gry jest od groma, ale jak rzekł nasz kolega, gdybym miał kasę w nadmiarze, to dlaczego nie napić się Finlandii w jej naturalnym środowisku.

[gumik]

https://www.rmf24.pl/fakty/swiat/news-u ... rp_state=1

Od roku 2020 amerykańskie dzieci są bardziej narażone na śmierć od kul niż w wyniku wypadków samochodowych. Zgodnie z danymi systemu WONDER Centrów Kontroli i Zapobiegania Chorobom (CDC) broń palna stanowiła w tym okresie przyczynę blisko 19 proc. zgonów dzieci do 18 roku życia.

[ks-rider]

Od roku 2020 amerykańskie dzieci są bardziej narażone na śmierć od kul niż w wyniku wypadków samochodowych. Zgodnie z danymi systemu WONDER Centrów Kontroli i Zapobiegania Chorobom (CDC) broń palna stanowiła w tym okresie przyczynę blisko 19 proc. zgonów dzieci do 18 roku życia.

W sekrecie podpowiem, ze te dzieci topatologia przynalezaca do gangow !

Troche wypacza to idde ale zawsze cos

[gumik]

Skąd takie informacje?

[Cyryl8]

Czy nastolatki z półświatka, to nie nastolatki?

[Blacksmith]

Kolega ks-rider dobrze napisał. W USA, szczególnie wśród afroamerykanów (także osób do 18 roku życia) panuje duża przestępczość. Myślę, że gdyby w tej przytoczonej przez gumika informacji rozdzielić te osoby do 18 r.ż na czarnych i białych to od razu wiedzielibyśmy w czym rzecz.

[Cyryl8]

Nie wiem czy miałoby to jakieś znaczenie, bo w USA czarni stanowią tylko 17% ludności lub coś koło tego.

Ale spytam jeszcze raz:
czy nastolatkowie czarni to nie nastolatkowie?

Poza tym wydaje mi się, że większa przestępczość wynika również z powszechnego dostępu do broni.

[Blacksmith]

czy nastolatkowie czarni to nie nastolatkowie?

Nastolatkowie. Ale pytanie trzeba inaczej zadać... Ile z tych zabitych od kul osób do 18 r.ż to osoby które "prosiły" się o te kulki a ile niewinne postronne osoby.

Bo wiem dlaczego gumik wstawił tą informacje...chciał powiedzieć: "Patrzcie co czyni dostęp do broni w USA, a więc Polska powinna być od tego jak najdalej". Otóż nie. USA są specyficzne. Panuje tam duża przestępczość z bronią palną i owszem, ale zazwyczaj są to strzelaniny pomiędzy bandytami. Dużo bandziorów umiera od kul i to chyba dobrze. Poza tym USA to naród dosyć wojowniczy.

W Polsce jest inaczej. W Polsce jest sporo napaści ale zazwyczaj jeden na drugiego idzie z pięściami. Jest dużo pobić. Natomiast gdyby każdy miał broń to bandzior by się zastanowił 100 razy czy warto.
Co sobie myśli w Polsce taki przeciętny zakapior, który ma ochote komuś na mieście dać w mordę?... Myśli sobie: "Najprawdopodobniej rozejdzie się po kościach a w najgorszym razie dostanę zawiasy albo niski wyrok pudła (jeśli miał wcześniej zawiasy)". A w przypadku gdy będzie wiedział, że ten drugi ma pistolet to najprawdopodobniej sobie odpuści mając świadomość, że może łatwo zakończyć nagle żywot.
Oczywiście ten zakapior też mógłby mieć broń ale raczej odpuści strzelanie do kogoś bo wie, że za to grozi dożywocie.

[Cyryl8]

...Natomiast gdyby każdy miał broń to bandzior by się zastanowił 100 razy czy warto...

ten każdy to przede wszystkim bandzior, bo to jego narzędzie pracy.
on na pewno będzie miał broń, ta broń będzie droższa czyli lepsza, on ma doświadczenie w posługiwaniu się bronią jakiej Ty nigdy nie będziesz miał.

[Blacksmith]

ten każdy to przede wszystkim bandzior, bo to jego narzędzie pracy.
on na pewno będzie miał broń, ta broń będzie droższa czyli lepsza, on ma doświadczenie w posługiwaniu się bronią jakiej Ty nigdy nie będziesz miał.

No to w tej sprawie czas temu jakiś była już tu dyskusja na ten temat i dotyczyła przykładowej sprawy znanego Elbląskiego rzezimieszka Rafała. Sz.
Rafał Sz. podjechał niedaleko mnie na ulicę i oddał z nielegalnie posiadanego pistoletu 8 strzałów z bliskiej odległości z okna samochodu do dwóch osób. Te osoby zostały postrzelone w nogi (1 osoba jedną kulą w nogę a druga osoba dwiema kulami w nogę). A więc nawet ten bandzior coś nie był strzelcem wyborowym bo 5 z 8 chybiło celu całkowicie.
Osoby postrzelone też święte nie były, ale to już inny temat.

W sumie potwierdziłeś twardą tezę za dostepem do broni dla uczciwych obywateli. Bandzior będzie miał broń bo sobie ją nielegalnie załatwi, a uczciwy człowiek jeśli chce broń to musi przejść całą drogę, procedury, no i wydatki niemałe.

[Cyryl8]

w tej chwili jeżeli rzeczywiście potrzebna Ci broń i jesteś zdolny psychicznie do posługiwania się nią - nie ma kłopotu z zezwoleniem, więc co Ci w tym nie pasuje?

[Blacksmith]

w tej chwili jeżeli rzeczywiście potrzebna Ci broń i jesteś zdolny psychicznie do posługiwania się nią - nie ma kłopotu z zezwoleniem, więc co Ci w tym nie pasuje?

No nie do końca, bo o ile ileś lat temu zostało to niby ułatwione, ale w dalszym ciągu są to wyrzeczenia...
W Polsce są 3 drogi...
1) Aby uzyskać broń do celów sportowych trzeba zapisać się do klubu sportowego gdzie trzeba regularnie uczęszczać (gdzie strzelanie nie jest tanie), uzyskać licencję i patent. Wtedy można uzyskać pozwolenie na broń, ale trzeba odbębniać co roku zawody strzeleckie.
2) Aby uzyskać broń w celach kolekcjonerskich (w tym przypadku nie wolno nosić broni przy sobie np. na mieście, tylko w domu i co najwyżej przewozić na strzelnicę) trzeba zdać na komendzie Policji egzamin pisemny który jest cięzki i podchwytliwy (tak wyczytałem), i kosztuje około 1500 zł. Do tego egzamin ze strzelania.
3) Broń do celów ochrony osobistej jest niemal niemożliwa do uzyskania bo zależy od widzismisię Policji i trzeba udowodnić ciągłe i niebezpieczne ataki na swoją osobę.

A chodzi o to aby było prościej. W moim opinii... Osoba niekarana, badania psychologiczne, krótkie szkolenie na strzelnicy z zasad i obsługi broni i osoba dostaje pozwolenie na zakup broni.

W USA w wielu stanach i tak jest o wiele łatwiej. Więc ja proponuje kompromis.

[Cyryl8]

Czy wystąpiłeś o pozwolenie na broń?
Jeżeli nie, to jest tylko przypuszczeniem.

[gumik]

Bo wiem dlaczego gumik wstawił tą informacje...chciał powiedzieć: "Patrzcie co czyni dostęp do broni w USA, a więc Polska powinna być od tego jak najdalej". Otóż nie. USA są specyficzne. Panuje tam duża przestępczość z bronią palną i owszem, ale zazwyczaj są to strzelaniny pomiędzy bandytami. Dużo bandziorów umiera od kul i to chyba dobrze. Poza tym USA to naród dosyć wojowniczy.

Mnie ciągle zadziwia jak łatwo wkładane są słowa w czyjeś usta mimo, że wrzucił tylko i wyłącznie czyste dane bez żadnego komentarza.

Byłoby niezwykłą naiwnością bronienie postawionej przez Ciebie hipotezy tylko i wyłącznie na podstawie tej jednej statystyki. Podobnie zresztą i hipotezy przeciwnej.

W Polsce najwięcej młodych ludzi ginie w wypadkach komunikacyjnych. Na drugim miejscu są samobójstwa.

[Cyryl8]

...zazwyczaj są to strzelaniny pomiędzy bandytami. Dużo bandziorów umiera od kul i to chyba dobrze...

...Natomiast gdyby każdy miał broń to bandzior by się zastanowił 100 razy czy warto...

nie bardzo rozumiem, jeżeli w USA dobrodziejstwem broni jest to, że bandziory się nawzajem zabijają, a robią to przynajmniej od czasów prohibicji, to powinno już ich nie być.
powinni ocaleć tylko dzięki programom ochronnym w rezerwatach jak wilki i bizony.

druga sprawa, jeżeli bandyta strzela tylko do drugiego bandyty, to po co mi broń?