Wina kursantki?/wątek oddzielony

[Borys_q]

Ja uważam, że szłusznie został potraktowany instruktor. Niewiem kto wymyślał prawo ale fakt, iż kandydat na kierowce może odpowiadać za błędy (wykroczenia) podczas szkolenia jest dla mnie ABSURDEM. Panowie i Panie to MY jesteśmy po to w tej elce żeby zapewnić bezpieczeństwo w taki czy inny sposób ( bo jak nie po to to po co ???), to MY mamy wiedzę i doświadczenie ( a przynajmniej powinniśmy) i uważam, że to MY powinniśmy odpowiadać, od przekroczenia prędkości po utratę panowania nad pojazdem.

Na początku mojej kariery kursantka wjechała mi pod tramwaj, nawet przez myśl mi nie przeszło żeby w stosunku do niej jakiekolwiek konsekwencje wyciągać.

Moje zdanie jest takie, cokolwiek się stanie podczas szkolenia instruktor powinien odpowiadać, jeśli ktoś mi zaraz poowie że wszystkiego nie da się przewidzieć, trudno taka praca. Za pogięte blachy płaci AC, mam nadzieje, że nigdy mi sie nieprzytrafi sytuacja jak z w/w wątku, ale osobiście uważam, że cokolwiek tam zaszło to albo jest to przypadek losowy i nikt nie jest winny albo wina leży po stronie instruktora.

[Pinhead]

Moje zdanie jest takie, cokolwiek się stanie podczas szkolenia instruktor powinien odpowiadać, jeśli ktoś mi zaraz poowie że wszystkiego nie da się przewidzieć, trudno taka praca.

Poszedł byś do pierdla za to że taki zawód wybrałeś to szybko byś zmienił zdanie. Swoją droga to ciekawą masz logike aby za winnego uznawać kogoś kto nie dopuścił się żadnej winy a jedynie wybrał sobie taki a nie inny zawód. Instruktor ma tylko jedną możliwość aby zapewnić 100% bezpieczeństwo dla kursanta - nie rozpoczynać jazdy.

[Borys_q]

Jak nie dopuścił sie winy??

Jeśli doszło do wypadku zapewne było jakieś zaniedbanie, chyba że przypadek losowy.

[ella]

Jeśli doszło do wypadku zapewne było jakieś zaniedbanie

Z tego co mówiła ta kursanta to podobno instruktor nie interesował sie tym co robi kursantka i z jaka jedzie prędkością. Ale ile w tym prawdy tego nikt z nas nie wie.

[athlon]

Pinhead czyli rozwiązanie jest proste, zlikwidować wszystkie OSK, a niech jazdy uczy rodzina/znajomi. Wtedy nie będzie takich problemów czy winien instruktor czy kursant. Cały wyrok zostanie w rodzinie.

tylko czy looby instruktorskie się na to zgodzi.

[Pinhead]

Jak nie dopuścił sie winy??
Jeśli doszło do wypadku zapewne było jakieś zaniedbanie, chyba że przypadek losowy.

Kursant może spowodować wypadek a instruktor może nie mieć na to żadnego wpływu. Chcesz karać kogoś kto nie dopuścił się żadnej winy ?

Z tego co mówiła ta kursanta to podobno instruktor nie interesował sie tym co robi kursantka i z jaka jedzie prędkością. Ale ile w tym prawdy tego nikt z nas nie wie.

Bardzo możliwe że tak właśnie było skoro instruktor dostał 2,5 roku odsiadki.

[szerszon]

Szanowni koledzy,usiłujecie przedstawić problem w systemie czarne-białe.Niestety są rózne odcienie szarości w którym się poruszacie i wszyscy macie rację,więc spór jest niepotrzebny ponieważ każda sytuacja jest inna i potrzebuje indywidualnego rozpatrzenia.Moim zdaniem w tym przypadku winny jest instruktor bo nie dopatrzył,jak również kursantka ,która cisnęła ciut za mocno jak na swoje umiejetności.Obojgu zabrakło wyobrazni.

[Pinhead]

Dokładnie. Winnym jest ten kto dopuścił się winy. Może to być zarówno kursant, instruktor jak i kursant z instruktorem. Kursant nie może odpowiadać za sprawy instruktora na które nie ma wpływu a instruktor nie może odpowiadać za czyny kursanta na które wpływu nie ma, każdy musi być rozliczany za swoje.

[verde]

Ale o czym tu mowa. jak sami na onecie piszą więc będe się tym posiłkował bo defakto nie widziałęm wypadku na włąsne oczy więc :

było ślisko, samochód miał letnie opony, choć padał śnieg, zarzuciło tył samochodu, doszło do zderzenia z autem jadącym z przeciwnej strony.

I teraz tak, jest kilka rzeczy, czy śnieg już padał od dłuszego czasu i instruktor był od pewnego czasu poinformowany, że jest ślisko pada snieg więc zaleca się na zimowych oponach jeździć.

Teraz tak ile jechała owa L . Jeśli przekroczyła dopuszczalną prędkość i tak jechała wina jest już instruktora.

Według mnie po prostu kursantka spanikowała a w sumie instruktorowi codzienie nie przychodzi walczyć z taka sytuacja.


Tutaj jest wiele niewiadomocyh, choć jeśli na aucie jest L i w środku powinna być osoba posiadająca odpowiednei uprawnienia defakto ona odpowiada za jazdę i zawsze może zaareagować. Ja myslę ze kwestai jakie czyności były wykonywane podczas już tego jak samochód wpadł w poślizg nigdy się nie dowiemy, gdyż włąsnie instruktor będzie że próbował wszytko robić by nie doprowadzić do wypadku , lecz w tym przeszkadzała mu kursantka. Jak na mnie bym zaczynał od opon w aucie i od jakiego czasu były takie warunki na drodze .

[mk61]

To ja się jeszcze wtrącę z taką małą uwagą.
W Polsce nie ma prawnego obowiązku jazdy zimą na oponach zimowych, więc dlaczego kara jest między innymi, tym uzasadniana?

[lith]

No ale jadąc na letnich elka powinna jechać prędkością dostosowaną do swoich możliwości. Jeżeli jechali już na letnich to instruktor powinien szczególnie uważać i nie pozwolić kursantce się tak rozpędzić.

[mk61]

A może to była, według oceny instruktora, właśnie bezpieczna prędkość? Oczywiście winy i "nie-winy" tutaj nie komentuję, bo nie mój biznes w tym, ale jeśli się uzasadnia wyrok, to powinno się go uzasadniać według przepisów, a nie według swoich własnych przekonań. Ja wiem, że rozsądek nakazuje jeździć zimą na zimowych i nawet sam na nich jeżdżę, ale uzasadnienie wyroku, który domniemam, był zgodny z prawem, powinno być właśnie oparte na prawie.

[szerszon]

W kwesti opon, ktoś wspomniał tutaj ,że były ,,łyse,, lub prawie,czyli nie miały odpowiedniej minimalnej głębokości bieznika, a o to już można się przyczepić.

[hindus3]

Sąd miał naprawdę trudną sprawę do rozpatrzenia i zgadzam się z tym, że oboje zostali uznani winnymi. Natomiast już zupełnie inną rzeczą jest uzasadnienie wyroku no normalnie śmiech na sali... jak można mówić o nie zmienionych oponach w przypadku gdy niema takiego obowiązku prawnego? :shock: :shock: :shock:
Od początku byłem przekonany, że instruktor dostanie za zbyt dużą liczbę osób w aucie.
No i teraz gwóźdź programu, wypowiedzi tej pani kursantki w telewizji. Ja nie wiedziałam, że to są letnie opony i że auto się tak zachowa.
Przecież skoro jechała i widziała,że pada śnieg to chyba można się domyślić, że może być ślisko.
No to ja się pytam czy na kurs prawa jazdy przychodzą osoby pełnoletnie ze świadomością i pewnym doświadczeniem życiowym czy może ludzie, którzy urodzili się wczoraj?
Czy kursanci mają zajęcia teoretyczne?
Czy dostają materiały szkoleniowe, w których jest również mowa o poślizgach, jeździe w trudnych warunkach atmosferycznych itp.?
Nie dziwiłbym się gdyby to była osoba świeżo po 18 bo naprawdę można spotkać różne ewenementy na kursie, ale ta pani?

[verde]

Według mnie to po prostu była zwykła jazda gdzie instruktor siedział sobie bo siedział a dziewczyna miała jechać i od co taki wypadek