Forum Chat #1

[Blacksmith]

Pisałem o McArthurze w kontekście pomysłu zrzucenia 50 bomb na Chiny.

A Ty jaki byś miał pomysł wtedy? Jest możliwe, że gdyby pomysł McArthura doszedł do skutku to świat dzisiaj by wyglądał inaczej. Cała Korea byłaby zjednoczona i w dobrobycie. A Chiny nie zagrażałyby USA i pod względem ekonomicznym i militarnym.

Mając poglądy jakie masz, to to, że dzisiaj wielu Północno-Koreańczyków je szczury to TWOJA zasługa. Tak samo jak Trumana.

[Cyryl8]

No, tak.

Ale moją zasługą byłoby że 6,5 mln Chińczyków żyłoby oraz drugie tyle Amerykanów z kontruderzenia ZSRR.
A to tylko ofiary w pierwszych dniach konfliktu.

Teraz wybierz, co wolałbyś: żyć w biedzie, czy nie żyć?

Ale przeoczyłeś najważniejszą sprawę:
Ja mając świadomość własnych słabości nie pcham się na stanowiska dowódcze w armii.
Zdaję sobie sprawę, że moje decyzje mogłyby być nie najlepsze.

Ale znam takich, którzy są przekonani o swoich umiejętnościach, robią to czego nie potrafią i nie powinni robić, a to dotyczy i rządzenia i np. jazdy po łuku.

[waw]

. Piszesz tak jakby dalsza prezydentura Trumpa gwarantowała pokój na świecie, a kogokolwiek innego wojny.

Nigdzie nic takiego nie napisałem. Chodziło mi tylko o to że polityka względnego spokoju nie przypadła Amerykanom do gustu. Nie wiemy co by było gdyby Trump był dalej prazydentem,choć on sam twierdził na początku że wtedy wojny mogłoby nie być. Ale to tylko gdybanie. Tak samo jak to co by było gdyby Rosją rządził ktoś inny. Tego nie dowiemy się nigdy.

To naturalne. Sprawami które Cię bezpośrednio nie dotyczą się nie zajmujesz. Chyba, że jesteś bohaterem.

Raczej się nie zgodzę. Ludzie zajmują się głównie tym co aktualnie podają im media i myślą w taki sposób w jaki podają to media. Było to dobitnie widać podczas epidemii koronawirusa, widać to też teraz.

[gumik]

Chodziło mi tylko o to że polityka względnego spokoju nie przypadła Amerykanom do gustu.

Oh boy. Bo to nie było innych czynników.

Raczej się nie zgodzę. Ludzie zajmują się głównie tym co aktualnie podają im media

ok. Zgoda. Choć jakby media zaczęły mówić o czymś co nie ma żadnego znaczenia dla Kowalskiego, to wątpię żeby sobie tym głowę zawracał.

myślą w taki sposób w jaki podają to media

To niestety prawda. Choć nie jestem zwolennikiem posiadania "własnego zdania" na każdy temat, to jednak media często przedstawiają fakty w krzywym zwierciadle.
A dlaczego tak uważam? Człowiek nie ma nieskończonej możliwości wchłaniania wiedzy i analizowania faktów. Na jakimś poziomie trzeba zaufać ekspertom. Po prostu. Inaczej duża szansa, że samemu dojdzie się do błędnych wniosków.
Czasami mam wrażenie, że niektóre portale światopoglądowe wykorzystują to. Tzn. nakłaniają ludzi do "samodzielnego myślenia", przy tym tak manewrując faktami, aby osoba "samodzielnie" doszła do błędnych wniosków.

[Cyryl8]

...Ludzie zajmują się głównie tym co aktualnie podają im media i myślą w taki sposób w jaki podają to media...

i tak i nie.

gdyby tak było, to wszyscy byliby tacy sami, a niezależnie co podają media ludzie zajmują się budownictwem, rolnictwem, szewctwem itp i tutaj media specjalnie nic nie zmienią.

natomiast sposób myślenia, tak, ale to zależy ile człowiek ma swojego rozumu.

[Blacksmith]

To niestety prawda. Choć nie jestem zwolennikiem posiadania "własnego zdania" na każdy temat, to jednak media często przedstawiają fakty w krzywym zwierciadle.

Tu się zgodzę. Od poniedziałku już nie ma obowiązku nosić maseczki. A wasi koledzy Tzw. "covidianie" (do których należą Cyryl I Ty) wstawiają zdjęcia na FB czy Inta jak masa ludzi leży martwa na ulicach i nikt się nimi nie przejmuje), a to jest czysta nieprawda. To jest propaganda, która szybko zostanie udowodniona. W sumie co tu udowadniać. Wszyscy się z tego śmieją.

ok. Zgoda. Choć jakby media zaczęły mówić o czymś co nie ma żadnego znaczenia dla Kowalskiego, to wątpię żeby sobie tym głowę zawracał.

. A może i wyjdzie, że taki Cyryl pójdzie siedzieć... bo już czytam badania naukowe, że te szczepionki bardzo obniżają odporność przed innymi choprobami.
No właśnie Kowalski sobie głowę zawraca Ukrainą z którą nie ma nic wspólnego. Ale już głowy sobie mniej zawraca, że za Diesla płaci ponad 8 zł/litr. Nie rozumniem tego...

oraz drugie tyle Amerykanów z kontruderzenia ZSRR.

ZSRR by wtedy nie uderzyły atomowo na USA bo ZSRR wyprodukowało swoje bomby atomowe dopiero później niż w latach 50- tych. Dlatego też uważam, że Truman zrobił źle bo mógł upiec wiele pieczeni na jednym ogniu. USA mogłoby po 2WŚ być niekwestionowanym mocarstwem atomowym. A przecież TY tak bardzo chciałeś!!.... tak bardzo chciałeś aby Polska zerwała z ZSRR i się dołączyła do zachodu!! A teraz bronisz Chiny komunistyczne? Zastanów się czego Ty chcesz dokładnie. Bo ja nie wiem.

[Cyryl8]

1. Kiedy ja pisałem o martwych na ulicach?
W moim bezpośrednim otoczeniu większość zachorowała, we wczesnym okresie pandemi, kilku niezaszczepionych zmarło.
Co chcesz, abym podał ich pesel, czy wstawił zdjęcia?
I wierz mi gdy dzisiaj ich wspominam nie jest mi do śmiechu.

2. Dlaczego mam według Ciebie iść siedzieć, w którym momencie popełniłem czyn zagrożony karą więzienia?

3. Zawracam sobie głowę Ukraina z kilku powodów:
- bo tam cierpią ludzie,
- bo niektórzy z nich nie są mi obojetni, rodzice pochodzą ze Lwowa i mam tam sporo rodziny,
- gdy Ukraina padnie będziemy mieli sąsiada zawsze głodnego dalszych podbojów,
- i co z tego, że paliwo jest droższe, na nie możesz zarobić, możesz ograniczyć jeżdżenie, ale zdrowia ludzkiego i życia nie wrócisz. Po prostu, może to dla Ciebie jest za trudne do zrozumienia, ale są na tym świecie ludzie (i całe szczęście), dla których życie ludzkie ma większą wartość od dóbr materialnych.

4. Wojna w Korei zorgorzała na dobre w 1951 roku, a pomysł rozstrzygnięcia o którym piszesz miał miejsce chyba w 1952 lub nawet w 1953 roku.
ZSRR w 1946 uruchomił pierwszy reaktor jądrowy, a w 1949 rozpoczął testy z bombami atomowymi.
Gdyby była potrzeba nie brakowało tam na tyle zdecydowanych ludzi, aby posłużyć się bronią niesprawdzoną, bo ile bardziej wartościowe byłoby sprawdzenie skuteczności w boju.

5. Nie bronię Chin komunistycznych, ale ludzi, takich jak ja czy Ty, którzy nie mieli szczęścia urodzić się w wolnym kraju, a komunizm to nie ich wybór. Sam mieszkałem w komunistycznym kraju do 1989 roku, czyli byłem takim samym człowiekiem jak oni.
Co więcej podczas kryzysu kubańskiego byliśmy bardzo blisko wojny i wtedy Amerykanie pewnie też mieli plany aby zrzucić kilka bombek na komunistyczne wtedy kraje, czyli między innymi na nasz. niewiele by brakowało, aby mnie czy Ciebie nie byłoby na tym świecie, a kto wie czy znany nam świat jeszcze by istniał.

6. Czego ja chcę?
Odpowiem inaczej: nie chcę budować swojego szczęścia, swojej wolności, swojego dobrobytu na krwi innych.
Nawet jeżeli to jest krew ludzi, których nie znam, nawet jak mieszkają w kraju komunistycznym, monarchi, czy obojętnie gdzie.

[gumik]

A wasi koledzy Tzw. "covidianie" (do których należą Cyryl I Ty) wstawiają zdjęcia na FB czy Inta jak masa ludzi leży martwa na ulicach i nikt się nimi nie przejmuje), a to jest czysta nieprawda.

Chyba sobie pomyliłeś osoby. Nigdy tu nie wrzucałem fake news

[gumik]

już czytam badania naukowe, że te szczepionki bardzo obniżają odporność przed innymi choprobami.

To podziel się.

No właśnie Kowalski sobie głowę zawraca Ukrainą z którą nie ma nic wspólnego.

Nie wiem co powiedzieć. Jeśli tak uważasz, to po prostu nie wiesz co Polska ma wspólnego. "Zachęcam więc do zainteresowania się prawdą (..). Trzeba otworzyć się na prawdę."

[Cyryl8]

...No właśnie Kowalski sobie głowę zawraca Ukrainą z którą nie ma nic wspólnego. Ale już głowy sobie mniej zawraca, że za Diesla płaci ponad 8 zł/litr. Nie rozumniem tego...

to mnie bardzo zastanowiło, ale i zasmuciło ubóstwem duszy, sumienia, czy jak kto tam chce to nazwać.

przez 10 lat z synem wspomagaliśmy fundację zajmującą się zwierzętami, z którymi nie mamy nic wspólnego, głównie końmi ocalonymi z transportów do rzeźni, katowanych przez ludzi.
jeździliśmy tam i wykonywaliśmy różne prace czasem całkiem proste, ale było to jakiś nasz wkład.

w tym czasie sytuacja w karju zmianiała się na lepsze czy gorsze, ale to nie miało wpływu na nasze postępowanie.
zawracaliśmy sobie głowę, bo pomagając samemu czuliśmy się lepsi, bardziej spełnieni i według nas tak powinno być, że ten który może pomóc pomaga potrzebującemu.

jak można tego nie rozumieć?

[ks-rider]

Cyral, ale nie kazdy jest lub moze byc albo nawet chce byc Matka Teresa.

[Blacksmith]

1. Kiedy ja pisałem o martwych na ulicach?

Chyba sobie pomyliłeś osoby.

Nie pisałem, że wrzucaliście wy bezpośrednio, ale wrzucali wasi koledzy od poglądów.

Dlaczego mam według Ciebie iść siedzieć...

Nie napisałem, że masz iść siedzieć ale, że może tak być. Czytam coraz więcej, że te szczepionki z czasem mogą spowodować znaczne obniżenie odporności. A Ty jesteś tym który krytykuje sceptyka szczepień.

To podziel się.

Czytałem o tym sporo w miesięczniku "Zdrowie bez leków". Miesięczniku gdzie wypowiadający się lekarze są tłamszeni i chce zamknąć im się usta odbierając im uprawnienia do wykonywania zawodu, wysyłając pisma procesowe, i dostają też groźby. Nie wierz bezgranicznie w to co Ci wciska PigPharma i inne lobby. Oni mają i wydają gigantyczne pieniądze na to abyś patrzył w nich jak w obrazek. Powtarzam... otwórz się na prawdę.

przez 10 lat z synem wspomagaliśmy fundację zajmującą się zwierzętami,

A ja ludziom dużo pomagałem (i nie chodzi tu o wykonywaną pracę). Może nie będę teraz pisał całych historii, ale zaangażowałem dużo własnego czasu, sił, pieniędzy. I nie mówię, że pomaganie ludziom to lepiej niż koniom. Mimo wszystko nie uważam tego za coś nadzwyczajnego i nie uważam się za bohatera.

to mnie bardzo zastanowiło, ale i zasmuciło ubóstwem duszy, sumienia, czy jak kto tam chce to nazwać.

Zostałem trochę źle zrozumiany. Kowalski, czyt. przeciętny człowiek- zadręcza się Ukrainą gdzie ma bardzo mały wpływ czy ona wygra wojnę. Za to jakoś mniej się przejmuje szalejącą drożyzną która na niego oddziałuje z pełną mocą. Jest bardzo możliwe, że gdy sytuacja się już uspokoi to ceny na stacjach paliw zostaną takie jak są obecnie. Będzie tak jeśli ludzie się nie zbuntują.

nie chcę budować swojego szczęścia, swojej wolności, swojego dobrobytu na krwi innych.

Rozumiem. Ale musisz mieć świadomość, że ta krew innych była podstawą tego, że teraz w ogóle żyjesz. I Twój dobrobyt.

[Cyryl8]

...Nie pisałem, że wrzucaliście wy bezpośrednio, ale wrzucali wasi koledzy od poglądów.

a co ja mam wspólnego z tymi kolegami?
czy ja lub kolega Gumik wypominają Ci, że antyszczepionkowcy napadali na punkty szczepień, podpalali, czy usiłowali pobić?
każdy odpowiada za swoje i tylko swoje czyny.
nie stosuj jak bolszewicy odpowiadzialności zbiorowej.

...Nie napisałem, że masz iść siedzieć ale, że może tak być. Czytam coraz więcej, że te szczepionki z czasem mogą spowodować znaczne obniżenie odporności. A Ty jesteś tym który krytykuje sceptyka szczepień...

a dlaczego nie mogę krytykować?
a dlaczego Ty nie mógłbyś krytykować mnie?
a dlaczego za taką krytykę ma grozić więzienie?
tak było za ZSRR Stalina, nawet w PRL nie stosowano aż takich represji.

coś widzę, że bliżej Ci do bolszewizmu lub demokracji w stylu Putina.

Zostałem trochę źle zrozumiany. Kowalski, czyt. przeciętny człowiek- zadręcza się Ukrainą gdzie ma bardzo mały wpływ czy ona wygra wojnę. Za to jakoś mniej się przejmuje szalejącą drożyzną która na niego oddziałuje z pełną mocą. Jest bardzo możliwe, że gdy sytuacja się już uspokoi to ceny na stacjach paliw zostaną takie jak są obecnie. Będzie tak jeśli ludzie się nie zbuntują...

mamy wpływ na wynik wojny, swoją postawą, pokazując jedność przeciw przemocy, nawet przez niezrozumiałe przez Ciebie bojkotowanie rosyjskiej muzyki.
nie wiem czy wiesz, uchodźców z Ukrainy jest już w tej chwili 2,5 mln.
z Wrocławia sporo ludzi jeździ swoimi samochodami na granicę 550km (przy drogim paliwie) przywożąc tutaj Ukraińców, a z zagłębia Ruhry 800km przyjeżdżają Niemcy, też za swoje i część z nich zabierają.
przy takim ogromie potrzebujących, myślenie o sprawach finansowych jest moim zdaniem trochę nie na miejscu, no ale każdy robi jak uważa.

paliwo będzie droższe, bo nie ma innego wyjścia.
nie chcemy paliwa od Rosji i nie będziemy chcieli, bo sprzedający jest nie obliczalny i może chcieć nas dostawami szantażować.
niestety jedyny dostawca ropy blisko jest w Rosji, dodatkowo dostarcza ropę rurociągiem, zbudowanym za komuny i jest to najtańszy sposób.
będziemy musieli sprowadzać ropę od innych, z zatoki perskiej, Norwegii, USA.
mimo tego, że w wynikłej sytuacji swoją szansę zwietrzyły Wenezuela oraz Iran i gotowe są podporządkować się międzynarodowym wymogom, aby sprzedawać ropę i cena może spaść, ale koszty transportu tankowcami spowoduje, że cena paliwa w Europie będzie koło 2 euro i nawet jeśli ludzie się zbuntują co spowoduje spadek cen na stacjach (co mozliwe jest tylko w Polsce, bo rządzący zrobią wszystko, aby kupić głosy), to różnicę wezmą od nas w postaci nowych podatków, bo rząd nie ma własnych pieniędzy.

Rozumiem. Ale musisz mieć świadomość, że ta krew innych była podstawą tego, że teraz w ogóle żyjesz. I Twój dobrobyt.

mam świadomość, ale na to co stało się kiedyś nie mam wpływu i nie bardzo się tym przejmuję, bo nie jestem Matką Teresą.
ale są rzeczy które mogę starać się zmienić i wolę się na tym skupić.

to jest jak w siatkówce:
idzie kiepsko, bierzesz czas i masz 30 sekund, możesz omawiać błędy, ale to nic nie da, ale możesz w tym czasie powiedzieć co zmienić (lub starać się zmienić), aby grać lepiej.

[gumik]

Nie pisałem, że wrzucaliście wy bezpośrednio, ale wrzucali wasi koledzy od poglądów.

Proszę w ten sposób nie myśleć i nie szufladkować ludzi. Nie mam nic wspólnego z owymi "kolegami". Tak jak Cyryl napisał - każdy odpowiada za swoje słowa.

Czytałem o tym sporo w miesięczniku "Zdrowie bez leków".

Aaa, ok. Myślałem, że czytałeś publikację naukową, ale widocznie źle zrozumiałem.

Nie wierz bezgranicznie w to co Ci wciska PigPharma i inne lobby. Oni mają i wydają gigantyczne pieniądze na to abyś patrzył w nich jak w obrazek.

Nie wiem skąd taki pomysł, że bezgranicznie wierzę. Ja to ogólnie jestem nieufny i sceptyczny.

[waw]

ok. Zgoda. Choć jakby media zaczęły mówić o czymś co nie ma żadnego znaczenia dla Kowalskiego, to wątpię żeby sobie tym głowę zawracał.

Nie zgodzę się. Przykładów znalazłoby się wiele. Przykład to Trybunał Konstytucyjny. Ile osób angażowało się w polityczna batalię o najwyższe sądowe stołki a nic nie obchodziło ich dużo większe problemy z łamaniem praw człowieka w naszym kraju z których na czele jest oczywiście nadużywanie tymczasowej aresztowania. Media o tym nie mówią więc przeciętny Kowalski dowie się o tym dopiero jak stanie się tego ofiarą.

To niestety prawda. Choć nie jestem zwolennikiem posiadania "własnego zdania" na każdy temat, to jednak media często przedstawiają fakty w krzywym zwierciadle.
A dlaczego tak uważam? Człowiek nie ma nieskończonej możliwości wchłaniania wiedzy i analizowania faktów. Na jakimś poziomie trzeba zaufać ekspertom. Po prostu. Inaczej duża szansa, że samemu dojdzie się do błędnych wniosków.
Czasami mam wrażenie, że niektóre portale światopoglądowe wykorzystują to. Tzn. nakłaniają ludzi do "samodzielnego myślenia", przy tym tak manewrując faktami, aby osoba "samodzielnie" doszła do błędnych wniosków.

Masz sporo racji. Ale odnosząc to do epidemii to mieliśmy zaufać ekspertom pokroju prof. Simona, którymi bombardowano nas w mediach, a dziwnym trafem milczeniem pomijano opinie np. Luc'a Montagnier'a który ostrzegał o zagrożeniach związanych z masowymi szczepieniami jako profilaktyki Covid19.
Mnie, jako osobie myślącej (czasami za dużo myślącej) takie jednostronne opinie ekspertów powodują że zapala mi się czerwona lampka że ktoś tu kręci.

już czytam badania naukowe, że te szczepionki bardzo obniżają odporność przed innymi choprobami.

To podziel się.
/quote]Nie są to co prawda badania naukowe ale EMA swego czasu wystosowała komunikat że przyjmowanie zbyt wielu dawek szczepionki w krótkich odstępach czasu może wpływać na obniżenie odporności na inne choroby.