Hmmm...

[dariex]

A wracając jeszcze do tych letnich opon,czy była gdzieś mowa o tym czy ta elka nie była własnością instruktora,bo są przecież instruktorzy ze swoimi samochodami i wtedy czyja niby wina że jechali na letnich w zimie,kto miał obowiązek zmienić te opony???

Nawet jesli elka była instruktora i jechali na letnich oponach to jaki przepis nakazuje zmianę tych opon z letnich na zimowe?

Uważam,ze wyrok totalnie niesprawiedliwy.

[sjakubowski]

kto miał obowiązek zmienić te opony???

NIE MA obowiązku używania opon zimowych (i całe szczęście!) a nawet gdyby był, obowiązek spoczywałby zapewne na kierującym (a nie właścicielu), gdyż to właśnie kierujący jest odpowiedzialny za prowadzenie pojazdu w danych warunkach i w danym momencie. Skoro na kierującym to na kursancie, który mógłby odmówić jazdy z oponami nie zgodnymi z przepisami.

Pozdrawiam

[piotrekbdg]

Skoro na kierującym to na kursancie, który mógłby odmówić jazdy z oponami nie zgodnymi z przepisami.

Ale kursant nie jest pełnoprawnym kierującym, on dopiero tym kierującym chciałby zostać.

[sjakubowski]

Ale kursant nie jest pełnoprawnym kierującym, on dopiero tym kierującym chciałby zostać.

???To według Ciebie są kierujący pełnoprawnie, niepełnoprawni i bezprawni??? Ot ciekawostka...

Przy okazji przypomnę, po raz 99, kim jest kierujący...

kierujący - osoba, która kieruje pojazdem lub zespołem pojazdów, a także osobę, która prowadzi kolumnę pieszych, jedzie wierzchem albo pędzi zwierzęta pojedynczo lub w stadzie;

Rozumiem, iż można na wpół kierować pojazdem?


Pozdrawiam.

[athlon]

hmm, to zapytam inaczej, czy kursant może prowadzić pojazd według własnego widzi mi się, czy według ściśle określonych poleceń instruktora?

[tom9]

Dziwie się że tyle osób protestuje przy tym wyroku bo dla mnie jest on w porządku.
Podstawowa sprawa, kto pozwolił na jazdę z taką prędkością? instruktor, to on powinien ocenić, że taka prędkość jest niebezpieczna, kursantka mogła być tego nie świadoma ze względu na brak doświadczenia/uprawnień itp.

[bac]

Skoro na kierującym to na kursancie, który mógłby odmówić jazdy z oponami nie zgodnymi z przepisami.

O ile potrafiłby rozróżnić jedne od drugich no i o ile wiedziałby jakie od jakich rozróżniać. Bez przesady.

[piotrekbdg]

???To według Ciebie są kierujący pełnoprawnie, niepełnoprawni i bezprawni??? Ot ciekawostka...

Kursant nie ma prawa jazdy, więc pełnoprawnym na pewno nie jest. Nie może jeździć samodzielnie tylko pod nadzorem instruktora. A skoro ma odpowiadać za wszystko i być kierujacym pełną gębą to pytam się po co wtedy te OSK? Zlikwidować ten twór i skończy się problem z tym kto za co odpowiada.

[ks-rider]

Nawet jesli elka była instruktora i jechali na letnich oponach to jaki przepis nakazuje zmianę tych opon z letnich na zimowe?

Jak chcesz isc na kibel to tez potrzebujesz przepisu i §§ ?

Slyszales kiedys cos o zdrowym rozsadku ? ? ?

NIE MA obowiązku używania opon zimowych (i całe szczęście!) a nawet gdyby był, obowiązek spoczywałby zapewne na kierującym (a nie właścicielu), gdyż to właśnie kierujący jest odpowiedzialny za prowadzenie pojazdu w danych warunkach i w danym momencie. Skoro na kierującym to na kursancie, który mógłby odmówić jazdy z oponami nie zgodnymi z przepisami.

Moze kiedys ktos wpadnie wreszcie na pomysl aby obarczyc wlasciciela i prowadzacego do tego aby dostsowal pojazd do warunkow panujacych na drodze i karal ich w taki sam sposob ( rownomiernie )

kierujący - osoba, która kieruje pojazdem lub zespołem pojazdów, a także osobę, która prowadzi kolumnę pieszych, jedzie wierzchem albo pędzi zwierzęta pojedynczo lub w stadzie;

Rozumiem, iż można na wpół kierować pojazdem?

To, ze podajesz z uporem definicje ktora notabene jest totalnie do dupy nie zmienia faktu, ze odpowiedzialnosc za jazde / przewinienia pojazdu ponosi instruktor.

Wymagacie od swoich kursantow aby sprawdzali stan ogumienia i jego dostosowania do pory roku ? ? ? Smieszni jestescie, zapewne wsiadajac do taryfy zadacie pokazania dowodu rejestracyjnego z podbitym przegladem technichnym, sprawdzacie opony ( ich stan I dopasowanie do pory roku ), jezeli tak to serdecznie wspolczuje.

:wink:

[archis_p]

Odpowiedzialność za lekcję nauki jazdy ponosi instruktor, który decyduje m.in. o tym, z jaką prędkością ma jechać auto

No to <&%#$@> !
Czyli skoro nie ponosi odp. za niedostosowanie się do art 19 PoRD, to rozumiem, że za niedostosowanie się do B33 również?

Śmiech na sali!

tłumaczył sędzia Arkadiusz Śmiech

no właśnie...

"Nie popełniłam żadnego nieprawidłowego manewru"

Tak właśnie wyglądają teraz zajęcia teoretyczne - płytka i do domu. A później się podpisz z góry na dół :?

[cman]

Nawet jesli elka była instruktora i jechali na letnich oponach to jaki przepis nakazuje zmianę tych opon z letnich na zimowe?

Jak chcesz isc na kibel to tez potrzebujesz przepisu i §§ ?

Slyszales kiedys cos o zdrowym rozsadku ? ? ?

A jeżeli eLka wypadnie z drogi na suchej nawierzchni w lecie to co? Wtedy należy zarzucić jej właścicielowi, że nie założył opon wyścigowych z super miękkiej mieszanki?

[ks-rider]

A jeżeli eLka wypadnie z drogi na suchej nawierzchni w lecie to co? Wtedy należy zarzucić jej właścicielowi, że nie założył opon wyścigowych z super miękkiej mieszanki?

A jezeli przyjdzie tornado albo przyleca kosmici.....

Cman, mowimy o tym co zaszlo i o tym co bylo do prewidzenia

:wink:

[mk61]

Ale nie masz pewności, że powodem były opony. Nie wiesz, jak by się auto zachowało, gdyby było na zimowych. Dlatego każdą sprawę rozpatruje się indywidualnie.

PS. Za obowiązkiem zakładania zimowych kół nie jestem, choć sam, co sezon je zakładam.

[Pinhead]

Uniewinnienie kursantki to według mnie całkowita porażka bo to jej działanie bezpośrednio przyczyniło się do powstania wypadku. Jednak powinna to być kara symboliczna której głównym celem było by jedynie wskazanie winnego (lub winnych). Inna sprawa z instruktorem który co niestety jest dosyć powszechne wykazał się olewawczym podejściem do zawodu. Olać przepisy, olać bezpieczeństwo, olać zdrowy rozsądek... byle szybko do przodu kasę robić. Za grosz profesjonalizmu.

[sjakubowski]

To, ze podajesz z uporem definicje która notabene jest totalnie do dupy nie zmienia faktu, ze odpowiedzialność za jazdę / przewinienia pojazdu ponosi instruktor.

Skoro ogólna definicja kierującego Ci nie odpowiada, to zapraszam do zapoznania się z Art. 87 ust. 1.

Więc stwierdzenie poniższe:

Ale kursant nie jest pełnoprawnym kierującym, on dopiero tym kierującym chciałby zostać.

jest nieprawdziwe. Kursant jest pełnoprawnym kierującym a co za tym idzie ma obowiązek stosowania wszelkich przepisów PoRD - również Art. 45, ust. 2, pkt 3 mówiących o pasach bezpieczeństwa używanych przez pasażerów...
Mówiąc prościej - jeśli kursant nie będzie zwracać uwagi na pasy pasażerów a Ci nie zapną ich - to właśnie kursant lamie przepisy (a nie Instruktor) oraz pasażerowie (ale to inny Art.)

Pozdrawiam.