Uczenie chamów na drogach...

[scorpio44]

Nagle pojawilo sie przejscie?

Jak przejście może nagle zaskoczyć, skoro z daleka widać znaki?

Gdzie ja tak niby napisałem? :shock: :shock: :shock: Poza tym przyczepiliście się do najmniej istotnego szczegółu z mojego opisu. Odwołuję zatem to przejście dla pieszych - ci piesi stoją sobie po prostu przy krawężniku ulicy. Zresztą nieważne, z mojej strony koniec tematu, bo widzę, że wypowiadają się tu sami święci jeżdżący w deszczową pogodę na wszelki wypadek z prędkością nie większą niż 5 km/h, żeby nie było możliwe ochlapanie kogoś niechcący. :D

[cwaniakzpekaesu]

Bijecie pianę, a rozwiązanie jest banalnie proste. Przytoczę treść art. 124 kw, bo z tego artykułu kwalifikuje sie "ochlapanie":

Art. 124. § 1. Kto cudzą rzecz umyślnie niszczy, uszkadza lub czyni niezdatną do użytku, jeżeli szkoda nie przekracza 250 złotych,
podlega karze aresztu, ograniczenia wolności albo grzywny.
§ 2. Usiłowanie, podżeganie i pomocnictwo są karalne.
§ 3. Ściganie następuje na żądanie pokrzywdzonego.
§ 4. W razie popełnienia wykroczenia można orzec obowiązek zapłaty równowartości wyrządzonej szkody lub obowiązek przywrócenia do stanu poprzedniego.

Jeżeli uda się wykazać, że sprawca umyślnie dopuścił się czynu - dostanie pajdę; jeżeli się nie uda - na drzewo.

[DEXiu]

Generalnie to myślę podobnie jak jak scorpio - bo choćby nie wiem jak się starać, to czasem może się zdarzyć, że się po prostu nie da rady "ocalić" pieszego przed ochlapaniem. Mam tylko jedną uwagę (do przykładu z przejściem): przykład troszkę (a nawet - jak się okazało po postach powyżej - bardzo) kontrowersyjny. No bo co? Piesi mają przewidywać, że kierowcy będą jeździć jak wariaci i trzymać się na przeciwległym krańcu chodnika niż jezdnia? To niby jakim cudem na bardziej ruchliwej drodze gdzie nie będzie sygnalizacji taki pieszy ma mieć szansę w końcu uzyskać pierwszeństwo? Toż to czasem jest niewykonalne w słoneczny dzień kiedy piesi się kołyszą na krawężniku i nieśmiało chcą postawić stopę na jezdni. A co dopiero tutaj, kiedy najpierw muszą dojść te parę metrów do jezdni (wykorzystując moment, kiedy "nic nie jedzie" - a czas ucieka)...

[qwer0]

Zresztą nieważne, z mojej strony koniec tematu, bo widzę, że wypowiadają się tu sami święci jeżdżący w deszczową pogodę na wszelki wypadek z prędkością nie większą niż 5 km/h, żeby nie było możliwe ochlapanie kogoś niechcący. Very Happy

Ochlapywac pieszych tylko dlatego, ze nie chce sie ominac kaluzy, czy zredukowac predkosci to jest po prostu chamstwo.
Uwazasz inaczej?

[scorpio44]

Ochlapywac pieszych tylko dlatego, ze nie chce sie ominac kaluzy, czy zredukowac predkosci to jest po prostu chamstwo.
Uwazasz inaczej?

Uważam dokładnie tak samo. I nie jest to ani trochę sprzeczne z moimi wcześniejszymi wywodami. :)

No bo co? Piesi mają przewidywać, że kierowcy będą jeździć jak wariaci i trzymać się na przeciwległym krańcu chodnika niż jezdnia? To niby jakim cudem na bardziej ruchliwej drodze gdzie nie będzie sygnalizacji taki pieszy ma mieć szansę w końcu uzyskać pierwszeństwo?

No i właśnie dlatego napisałem o przejściu ze światłami, kiedy piesi mają czerwone. :) Ale prosiłem, żebyśmy odrzucili ten przykład, jeżeli ogółem okazał się nietrafiony.
Dla mnie to, że w deszczową pogodę nie podchodzi się bez potrzeby blisko jezdni, jest czymś tak oczywistym, jak to, że nie wsadza się bez potrzeby paluszka w ogień, bo można się poparzyć.

[athlon]

Jeżeli uda się wykazać, że sprawca umyślnie dopuścił się czynu - dostanie pajdę; jeżeli się nie uda - na drzewo.

hmm, to rozumiem, że jak grając w piłke z kolegami nie chcący wybije komuś szybę w oknie, to jestem "czysty" bo to było niechcący i nie grożą mi żadne konsekwencje?

[cwaniakzpekaesu]

Tak. A raczej - raczej tak (niezbadane są wyroki sądu, np. ważne jest też to - komu szybę wybijesz :) ) Ktoś powiedział - że Polska to dziki kraj?

Przy czym na zasadzie art. 415 kc pokrzywdzony będzie mógł od Ciebie żądać zadośćuczynienia... albo polubownie, albo na drodze cywilnoprawnej. Przy piłce raczej uzyska, przy "ochlapaniu" - różnie może być.

Trzeba odróżniać odpowiedzialność karną od cywilnej...

[sankila]

Trzeba odróżniać odpowiedzialność karną od cywilnej...

Z tym jest największy problem i niejeden sprawca wykręcił się sianem, bo poszkodowany wytoczył mu sprawę karną (o przestępstwo) zamiast cywilnej (o spowodowanie strat). A później narzekanie, że sąd jest niesprawiedliwy.

[tristan]

hmm, to może inna sytuacja. Wchodzisz do sklepu, powiedzmy jakiegoś z porcelaną, niechcący trącasz wazon na półce który ulega zbiciu. No to zgodnie z tym co napisałeś, to jeżeli nie udowodnię tobie, że zrobiłeś to celowo to nie bedziesz miał zamiaru za niego zapłacić?

Może nie mieć, a tobie pozostaje sprawa cywilna. Należy odróżniać celowe uszkodzenie mienia (kodeks wykroczeń) od niecelowego (kodeks cywilny).

==========

Nagle pojawilo sie przejscie?

Jak przejście może nagle zaskoczyć, skoro z daleka widać znaki?

Gdzie ja tak niby napisałem? :shock: :shock: :shock:

Ano tu:

przejeżdżasz przez światła (masz zielone) i nagle widzisz, że przy przejściu dla pieszych stoi (co jest niestety normą!) grupa debili,

I zastanawiam się, jak możesz to zauważyć NAGLE?

Poza tym przyczepiliście się do najmniej istotnego szczegółu z mojego opisu.

No właśnie najważniejszy. Bo nie rozumiem, jak NAGLE może cię zaskoczyć pieszy stojący przy drodze. Nagle może zaskoczyć WBIEGAJĄCY, WJEŻDŻAJĄCY... Ale stojący?

Odwołuję zatem to przejście dla pieszych - ci piesi stoją sobie po prostu przy krawężniku ulicy.

I co to zmienia? Stoi, to go widzisz, to nie ochlapujesz.

Zresztą nieważne, z mojej strony koniec tematu, bo widzę, że wypowiadają się tu sami święci jeżdżący w deszczową pogodę na wszelki wypadek z prędkością nie większą niż 5 km/h, żeby nie było możliwe ochlapanie kogoś niechcący. :D

Wcale tak nie jeżdżę, wcale nie jestem święty, a przez 21 lat na drogach nikogo nie ochlapałem. Cud?

[scorpio44]

Ano tu:

przejeżdżasz przez światła (masz zielone) i nagle widzisz, że przy przejściu dla pieszych stoi (co jest niestety normą!) grupa debili,

I zastanawiam się, jak możesz to zauważyć NAGLE?

Może faktycznie nie do końca precyzyjnie się wyraziłem, bo nie chodziło mi o to, że ja tych pieszych zauważyłem nagle, w ostatniej chwili, wcześniej ich nie widząc - widziałem ich dawno, ale dopiero po dojechaniu bliżej zorientowałem się, że stoją tak blisko i "podstawiają mi się" do ochlapania, a ja nie bardzo mam możliwość uniknięcia tego.

Wcale tak nie jeżdżę, wcale nie jestem święty, a przez 21 lat na drogach nikogo nie ochlapałem. Cud?

Nie - obstawiam raczej, że nie raz ochlapałeś i nawet o tym nie wiesz. :)

[tristan]

Wcale tak nie jeżdżę, wcale nie jestem święty, a przez 21 lat na drogach nikogo nie ochlapałem. Cud?

Nie - obstawiam raczej, że nie raz ochlapałeś i nawet o tym nie wiesz. :)

Taaa... Uważasz, że nie widzę po czym jadę? Przed chwilą mówiłeś, że kogoś nagle zaskakuje pieszy. Teraz idziesz dalej i twierdzisz, że nawet go nie widziałem? To chyba bym się musiał zastrzelić, jakbym takie głupoty robił.

[scorpio44]

Przed chwilą mówiłeś, że kogoś nagle zaskakuje pieszy.

Już Ci wyjaśniłem, że źle zrozumiałeś, ale widzę, że jednak będziesz się uparcie tego trzymał. Spoko. :D

Teraz idziesz dalej i twierdzisz, że nawet go nie widziałem?

Słucham? :shock:

[tristan]

Przed chwilą mówiłeś, że kogoś nagle zaskakuje pieszy.

Już Ci wyjaśniłem, że źle zrozumiałeś, ale widzę, że jednak będziesz się uparcie tego trzymał. Spoko. :D

Ale nic nie wyjaśniłeś. Wyjaśniłeś tylko, że zaskoczyło cię nie przejście a pieszy. Nadal nie umiem sobie tego wyobrazić.

Teraz idziesz dalej i twierdzisz, że nawet go nie widziałem?

Słucham? :shock:

No twierdzisz, że ochlapałem, a nie wiem, że ochlapałem. Czyli sugerujesz, że jadę i nie widzę gdzie jadę.

[scorpio44]

twierdzisz, że ochlapałem, a nie wiem, że ochlapałem. Czyli sugerujesz, że jadę i nie widzę gdzie jadę.

Twierdzę, że mogłeś nieraz lekko ochlapać jakiegoś czy idącego, czy stojącego pieszego, którego dobrze widziałeś, tylko mijając go, mogłeś nawet się nie zorientować, że lekko go bryzgnąłeś.

[marekqqq]

Ciagle zastawia ten pieprzony chodnik... Niech suka jeszcze raz zastawi...

- upuść jej donniczkę z kwiatkiem na dach - przypadkiem :twisted: oczywiście ;), chociaż może jednak nie - bo jak dojdą kogo to doniczka to będzie kłopot :roll: