P-17: linia przystankowa czy mogę jechać

[kierowca2020]

Lokalizacja miejsca na mapach google: 50.088611, 19.898657


Miałem sytuację, gdzie wjechałem na ten pas w momencie kiedy się rozpoczyna, a kierowca jadący po lewej stronie zaczął zmieniać pas w momencie zakończenia linii przystankowej uznając, że nie miałem prawa tym pasem się poruszać, bo jak to nazwał "to jest pas wyłączony".

Czy ja w zaznaczonym niebieskim kolorem miejscu, mogę zająć powstający nowy pas i kontunouwać jazdę, czy mogę to zrobić dopiero za linią przystankową.
Wiem, że w tym miejscu nie mogę się zatrzymywać, ale mogę się po tym znaku poruszać. Moim zdaniem w tym momencie rozpoczyna się kolejny pas i mogę z niego skorzystać.
Uważam, że nie jest to zatoka autobusowa, a miejsce wyznaczone do zatrzymania się autobusów.

Proszę o poprawę jeśli się mylę.

pozdrawiam

[waw]

Jeśli nie ma tam autokaru wysadzającego pasażerów to możesz.

[LeszkoII]

sytuację, gdzie wjechałem na ten pas w momencie kiedy się rozpoczyna

Pod warunkiem, że to w istocie pas ruchu a nie zatoka. Jeśli figuruje tam linia P-7, to nie ma pasa ruchu, zaś Ty masz korzystać z drogi zgodnie z jej przeznaczeniem.

a kierowca jadący po lewej stronie zaczął zmieniać pas w momencie zakończenia linii przystankowej uznając, że nie miałem prawa tym pasem się poruszać,

Daj gotowego linka go Google Street. Możliwe jest, że za linią przystankową rozpoczyna się pas ruchu, podczas gdy na poprzedzającym odcinku go formalnie nie było (była zatoka). W tym przypadku włączasz się do ruchu jak autobus mimo że nie kierowałeś autobusem.

Wiem, że w tym miejscu nie mogę się zatrzymywać, ale mogę się po tym znaku poruszać.

Moim zdaniem powinieneś był przewidzieć, że wjeżdżając do zatoki będziesz mógł się liczyć z koniecznością zatrzymania na przystanku w zatoce celem włączenia się do ruchu. Z tego powodu nie powinno się wjeżdżać do zatoki autobusowej, jeśli to jest ponad wszelką wątpliwość zatoka.

[kierowca2020]

https://www.google.pl/maps/@50.0885998, ... authuser=0

Tak, na odcinku gdzie jest linia przystankowa jest linia P7

[kierowca2020]

https://www.google.pl/maps/@50.0885998, ... authuser=0


Tak na odcinku, gdzie jest linia przystankowa, jest linia P7 i później zamienia się na linie oddzielającą pasy ruchu (P1?) gdzie pas dalej prowadzi do jazdy na wprost lub prawoskrętu.

[gumik]

https://maps.app.goo.gl/o8hdsLpf7Tk9cAG28

[waw]

Miałem podobną sytuację na egzaminie na prawo jazdy. Pojechałem tak by nie wjechać na "zatokę" i to mi utrudniło sprawę.

[gumik]

IMHO trochę niedobre oznakowanie. Jeśli pas zaczyna się dopiero za zatoką, to powinno to być jakoś podkreślone choćby znakiem poziomym. A czemu by tam po prostu nie zrobić normalnego pasa i p-17?

[kierowca2020]

Pytanie czy tak zrobiony przystanek autbosowy można nazwać zatoką?

Czy sam fakt jak wyżej napisał LeszkoII, będącej tam Lini P-7, zabrania mi wjechania na pas od razu gdzie się rozpoczyna, a dopiero za linią przystankową?

Jeśli figuruje tam linia P-7, to nie ma pasa ruchu, zaś Ty masz korzystać z drogi zgodnie z jej przeznaczeniem.

Nie za bardzo mogę znaleźć jak to jest określone w kodeksie.

[LeszkoII]

https://goo.gl/maps/AzRtapdjnvNeyGUr5 <--- tu zaczyna się pas ruchu a kończy zatoka
Wyjeżdżając z tej zatoki, albo nań wjeżdżając, nie zmieniamy pasa ruchu, bo zatoka znajduje się poza jezdnią.

Zgadzam się z @gumik, że można było to wyraziściej oznakować. Albo przez P-21 albo przez samo rozgałęzienie od pasa prawego, który od tego miejsca stanie się drugim licząc od prawej krawędzi jezdni. Założę się, że tylko ułamek procenta kierujących rozróżnia P-7a od P-1a, nie jeszcze mniej wie jakie skutki powoduje ta odmienność.

[kierowca2020]

https://www.wykop.pl/wpis/34763411/dawno-nie-bylo-jakiejs-srogiej-gownoburzy-z-katego/

Szukając jeszcze odpowiedzi na moje pytanie , znalazłem podobny problem i obszerną dyskusję na ten temat.

[kierowca2020]

https://goo.gl/maps/AzRtapdjnvNeyGUr5 <--- tu zaczyna się pas ruchu a kończy zatoka
Wyjeżdżając z tej zatoki, albo nań wjeżdżając, nie zmieniamy pasa ruchu, bo zatoka znajduje się poza jezdnią.

Zgadzam się z @gumik, że można było to wyraziściej oznakować. Albo przez P-21 albo przez samo rozgałęzienie od pasa prawego, który od tego miejsca stanie się drugim licząc od prawej krawędzi jezdni. Założę się, że tylko ułamek procenta kierujących rozróżnia P-7a od P-1a, nie jeszcze mniej wie jakie skutki powoduje ta odmienność.

Ok jest to dla mnie zrozumiałe, ale czy w tym przypadku miejsce to można nazwać zatoką? Nie jest to pas postojowy?
I mimo wszystko kierowca po lewej zmianiał pas na prawy więc powinien był sie upewnić czy może wykonać manewr zmiany pasa. Ewentualnie gdyby doszło do kontaktu mogłoby być tak, że byłbym współwinny?

Czy gdzieś w przepisach jest podane, że mi tej Lini nie wolno przekroczyć, bo wtedy jest dla mnie oczywiste, że ewentualna kolizja za linią przystankową zdarzyła się dlatego, że nie mogłem się tam znaleźć.

[Cyryl]

podobne oznaczenie we Wrocławiu: https://www.google.pl/maps/@51.1012349, ... 312!8i6656

[waw]

Jaki jest sens w nietraktowaniu zatoki przystankowej jako części pasa ruchu?

[gumik]

Właśnie nie mogę tego pojąć. Organizacja ruchu powinna być najprostsza jak to tylko możliwe. Kierowca ma chwilę na ocenę sytuacji.