Łódź - pytania

[Yup]

Mam takie pytanie odnośnie dwóch sytuacji.

1) Łódź - Aleja Włókniarzy. To co jest na filmiku od 1:45 do 2:20 https://www.youtube.com/watch?v=sv_HCwaA0Ho

Skręt w lewo i zawraca. Wszystko ok, tylko czemu gość mówi, że pozostałe dwa pasy są tylko do jazdy na wprost? Przecież na tym środkowym również mogę się ustawić i z niego ponownie wykonać drugi skręt w lewo czyli zawrócić. I jak to ma się wtedy do sygnalizacji bo lewy pas ma osobny sygnalizator i tam jest czerwone w momencie zielonego światła dla pasów jadących na wprost i oczywiście jako, że ze środkowego można i w lewo i prosto to chcąc skręcać w lewo blokuje tych którzy chcą właśnie pojechać prosto z tego środkowego pasa. Bo dobrze rozumuje, że chcąc skręcać w lewo ze środkowego obowiązuje mnie też ten sygnalizator skrajny lewy czy jest inaczej i po prostu mając zielone( tak jak jest na filmie, ale na sygnalizatorze jest tylko strzałka prosto) mogę jechać w lewo a ten na skrajnym lewym pasie nie bo on ma inny sygnalizator ten koło siebie?

Tak w ogóle to białe autko pojechało z pasa do skrętu prosto więc mandacik

To samo przed skrętem https://www.google.com/maps/@51.7558503 ... 312!8i6656

Też jak dojdzie do sytuacji, że skrajny lewy ma czerwone a pozostałe 3 do jazdy na wprost zielone, ja stoje na drugim pasie gdzie mogę też w lewo to który sygnalizator nie obowiązuje?

I skrzyżowanie nr 2 https://www.google.com/maps/@51.7794047 ... 312!8i6656

Czy patrząc od tej strony powinienem mieć pierwszeństwo nad prawą podporządkowaną(jadąc prosto) gdyż już wjechałem na główną? Jest jakby pokazane ewidentnie poprzez uniesienie tej kreski dużo wyżej jakby to były oddzielne skrzyżowanie

Ale patrząc od strony tamtego wyjazdu, już jest inaczej. Tak jak pewnie miało być i wszystko tworzy jednak jedną krzyżówkę to tamtą podporządkowaną powinno się dać trochę niżej bo wprowada w błąd?

https://www.google.com/maps/@51.7789567 ... 312!8i6656

[gumik]

1) Trochę niezbyt fortunnie oznakowane skrzyżowanie. Ale wszystko proste. Skoro masz osobny sygnalizator do skrętu w lewo, to on Cię obowiązuje przy skręcie w lewo. Niezależnie z którego pasa jedziesz. Moim zdaniem instruktor niesłusznie kazał jechać po skręcie w lewo do prawej krawędzi, ponieważ to jest tor kolizyjny z tymi, którzy skręcają z tego pasa do jazdy w lewo i prosto. Na ten pas powinni wjeżdżać Ci skręcający w lewo z drugiego od lewej pasa. Ogólnie te filmiki Pabianickiej szkoły Turbo są dosyć słabe merytorycznie.

Lepiej byłoby oznakować to osobnymi sygnalizatorami nad każdym pasem ruchu. Jak tutaj, podobna sytuacja: https://goo.gl/maps/yYbUUyf4FK22
Tam światła do jazdy na wprost zmieniają się na zielone kilka sekund wcześniej niż do jazdy w lewo. Dlatego jak ktoś stoi na drugim od lewej pasie i chce jechać prosto, to musi czekać na tych przed nim, którzy skręcają w lewo.

2) Ta droga - Cyganka - wygląda na drogę gruntową, a więc wjeżdżający z niej włączają się do ruchu i ustępują wszystkim innym pierwszeństwa.

[benio101]

Zgadza się: można skręcić zarówno z lewego, jak i ze środkowego. Krzykacz z nagrania nie ma racji.
Jazda lewym pasem, gdy można ze środkowego (a tutaj ewidentnie była taka możliwość), to złamanie obowiązku jazdy możliwie blisko prawej krawędzi jezdni (wykroczenie).
Sygnalizator S–3 (kierunkowy, ze strzałką/strzałkami) obowiązuje kierujących jadących we wskazanym kierunku. S–3 ze strzałką prosto nie obowiązuje jadących w lewo.
Ponadto, na drodze dwukierunkowej (nie widać tam znaku informującego o drodze jednokierunkowej) obowiązują nas znaki i sygnały umieszczone po prawej stronie, lub nad pasem ruchu. Sygnał umieszczony po lewej stronie nas nie obowiązuje w ogóle. Znaki i sygnały umieszczone po prawej stronie obowiązują na wszystkich pasach ruchu. Umieszczanie dwóch identycznych sygnalizatorów obok siebie jest irracjonalne. Na skrzyżowaniu istotnie zastosowano błędną sygnalizację (tj. nie wszystkie kierunki/pasy były kierowane sygnalizacją świetlną). Skręcając w lewo, de facto, nie obowiązuje tam żaden sygnalizator, a skręcić można zarówno z lewego, jak i ze środkowego pasa przy czym należy pamiętać, że przepis o obowiązku jazdy możliwie blisko prawej krawędzi nie przestaje obowiązywać na skrzyżowaniu.

Pierwszeństwa ustępuje się przed wjazdem na skrzyżowanie, nie będąc już na nim (pominę sytuacje nietypowe, jako, że opisujemy omawiane nagranie).

[gumik]

Jazda lewym pasem, gdy można ze środkowego (a tutaj ewidentnie była taka możliwość), to złamanie obowiązku jazdy możliwie blisko prawej krawędzi jezdni (wykroczenie).

Niekoniecznie. W zależności od tego, co chcesz zrobić dalej (np. zawrócić, zaraz za skrzyżowaniem jest pas do skrętu w lewo) masz prawo zająć skrajny lewy pas. Nie jest to wykroczenie.

Ponadto, na drodze dwukierunkowej (nie widać tam znaku informującego o drodze jednokierunkowej) obowiązują nas znaki i sygnały umieszczone po prawej stronie, lub nad pasem ruchu. Sygnał umieszczony po lewej stronie nas nie obowiązuje w ogóle. Znaki i sygnały umieszczone po prawej stronie obowiązują na wszystkich pasach ruchu. Umieszczanie dwóch identycznych sygnalizatorów obok siebie jest irracjonalne. Na skrzyżowaniu istotnie zastosowano błędną sygnalizację (tj. nie wszystkie kierunki/pasy były kierowane sygnalizacją świetlną). Skręcając w lewo, de facto, nie obowiązuje tam żaden sygnalizator, a skręcić można zarówno z lewego, jak i ze środkowego pasa przy czym należy pamiętać, że przepis o obowiązku jazdy możliwie blisko prawej krawędzi nie przestaje obowiązywać na skrzyżowaniu.

Nieprawda. Jest to jezdnia jednokierunkowa i uprawnione było tam zastosowanie sygnalizatora po lewej stronie.

Pierwszeństwa ustępuje się przed wjazdem na skrzyżowanie, nie będąc już na nim (pominę sytuacje nietypowe, jako, że opisujemy omawiane nagranie).

Nieprawda. Skręcając w lewo czekasz przed skrzyżowaniem aż Ci z naprzeciwka przejadą?

[benio101]

Niekoniecznie. W zależności od tego, co chcesz zrobić dalej (np. zawrócić, zaraz za skrzyżowaniem jest pas do skrętu w lewo) masz prawo zająć skrajny lewy pas. Nie jest to wykroczenie.

Masz obowiązek jechać możliwie blisko prawej krawędzi. Jest pewne określenie na takich dzbanów, co jadą lewym pasem mimo, że prawy jest wolny. Pozwolę sobie go nie przytaczać.

Nieprawda. Jest to jezdnia jednokierunkowa i uprawnione było tam zastosowanie sygnalizatora po lewej stronie.

Coś tego znaku D–3 nie widać.
Ta droga: 53.0225509 18.6117085 (na południe) jest jednokierunkowa (znak D–3 po prawej stronie). Ta droga natomiast: 53.0225509 18.6117085 (na wschód) jest dwukierunkowa (brak znaku D–3 po prawej stronie). Przy czym w ww. przeze mnie przykładzie (53.0225407 18.6121387) mamy sygnalizację nad każdym z pasów ruchu (i to ona obowiązuje), po prawej stronie, oraz powtórzenie z lewej (które nie ma żadnego znaczenia prawnego, bo jest jedynie powtórzeniem).

Nieprawda. Skręcając w lewo czekasz przed skrzyżowaniem aż Ci z naprzeciwka przejadą?

Nie, pakuję się na środek skrzyżowania bez możliwości jego opuszczenia i uniemożliwiam wszystkim jazdę… Na serio zadałeś takie pytanie, czy się zgrywasz?

[gumik]

Niekoniecznie. W zależności od tego, co chcesz zrobić dalej (np. zawrócić, zaraz za skrzyżowaniem jest pas do skrętu w lewo) masz prawo zająć skrajny lewy pas. Nie jest to wykroczenie.

Masz obowiązek jechać możliwie blisko prawej krawędzi. Jest pewne określenie na takich dzbanów, co jadą lewym pasem mimo, że prawy jest wolny. Pozwolę sobie go nie przytaczać.

Przecież nie pisze o dłuższej jeździe lewym pasem, a ustawieniem sie na odpowiednim pasie przed skrzyżowaniem. Nie zawsz musi być to ten bardziej po prawej - w zależności od konkretnego skrzyżowania. Przejedz sobie przez rondo Mogilskie w Krk zajmując zawsze pas możliwie najbardziej po prawej. Bezsens.

Nieprawda. Jest to jezdnia jednokierunkowa i uprawnione było tam zastosowanie sygnalizatora po lewej stronie.

Coś tego znaku D–3 nie widać.
Ta droga: 53.0225509 18.6117085 (na południe) jest jednokierunkowa (znak D–3 po prawej stronie). Ta droga natomiast: 53.0225509 18.6117085 (na wschód) jest dwukierunkowa (brak znaku D–3 po prawej stronie). Przy czym w ww. przeze mnie przykładzie (53.0225407 18.6121387) mamy sygnalizację nad każdym z pasów ruchu (i to ona obowiązuje), po prawej stronie, oraz powtórzenie z lewej (które nie ma żadnego znaczenia prawnego, bo jest jedynie powtórzeniem).

W przepisach dot. umiejscowienia świateł mowa o jezdni, a nie drodze. Mozesz miec droge dwukierunkową, dwujezdniową.

Nieprawda. Skręcając w lewo czekasz przed skrzyżowaniem aż Ci z naprzeciwka przejadą?

Nie, pakuję się na środek skrzyżowania bez możliwości jego opuszczenia i uniemożliwiam wszystkim jazdę… Na serio zadałeś takie pytanie, czy się zgrywasz?

Pierwszy z brzegu przyklad, gdzie czekanie przed skrzyżowaniem byłoby bez sensu (tylko nie zrozum tego na opak, ze to zawsze prawda).
https://youtu.be/5O2iIN_CWDk

[szymonix]

pakuję się na środek skrzyżowania bez możliwości jego opuszczenia i uniemożliwiam wszystkim jazdę

Tak, będąc pierwszy, drugi ( w zależności od sytuacji i wielkości skrzyzowania - moze nawet ósmy..) wjeżdżam, bo to nie ma nic wspólnego z blokowaniem skrzyzowania i możliwość zjazdu będę miał.. W/g ciebie mam stać przed sygnalizatorem??

[benio101]

Przecież nie pisze o dłuższej jeździe lewym pasem, a ustawieniem sie na odpowiednim pasie przed skrzyżowaniem. Nie zawsz musi być to ten bardziej po prawej - w zależności od konkretnego skrzyżowania. Przejedz sobie przez rondo Mogilskie w Krk zajmując zawsze pas możliwie najbardziej po prawej. Bezsens.

Masz obowiązek jechać możliwie blisko prawej krawędzi. Nie ma znaczenia, czy jest to "dłuższa jazda", cokolwiek to znaczy. Przepis jest jednoznaczny. Nie blokuj lewego pasa!

W przepisach dot. umiejscowienia świateł mowa o jezdni, a nie drodze. Mozesz miec droge dwukierunkową, dwujezdniową.

I co w związku z tym? Z reguły, nie obowiązują znaki umieszczone po lewej stronie jezdni. I w opisywanej sytuacji również nie obowiązują.

Pierwszy z brzegu przyklad, gdzie czekanie przed skrzyżowaniem byłoby bez sensu (tylko nie zrozum tego na opak, ze to zawsze prawda).
https://youtu.be/5O2iIN_CWDk

Pokazałeś przykład, jak gościu pakuje się na środek skrzyżowania bez możliwości jego opuszczenia. Gościu nawet komentuje, że nie ma możliwości kontunuacji jazdy, a i tak to to robi, dodatkowo nie stosując się do sygnalizacji świetlnej.
A potem przeradza się to w coś takiego:



_________________

Tak, będąc pierwszy, drugi ( w zależności od sytuacji i wielkości skrzyzowania - moze nawet ósmy..) wjeżdżam, bo to nie ma nic wspólnego z blokowaniem skrzyzowania i możliwość zjazdu będę miał.. W/g ciebie mam stać przed sygnalizatorem??

Jeśli masz możliwość opuszczenia skrzyżowania, to nie widzę powodu, byś nie mógł na nie wjechać. Pisałem o sytuacji, gdzie nie ma możliwości opuszczenia skrzyżowania.

[gumik]

Przecież nie pisze o dłuższej jeździe lewym pasem, a ustawieniem sie na odpowiednim pasie przed skrzyżowaniem. Nie zawsz musi być to ten bardziej po prawej - w zależności od konkretnego skrzyżowania. Przejedz sobie przez rondo Mogilskie w Krk zajmując zawsze pas możliwie najbardziej po prawej. Bezsens.

Masz obowiązek jechać możliwie blisko prawej krawędzi. Nie ma znaczenia, czy jest to "dłuższa jazda", cokolwiek to znaczy. Przepis jest jednoznaczny. Nie blokuj lewego pasa!

W przypadku skrętu w lewo obowiązuje Cie przepis szczegółowy - zbliżyć się sie do osi jezdni lub lewej krawędzi jezdni. W przypadku wyznaczonych pasów ruchu do lewoskretu możesz wybrać pas taki który najbardziej odpowiada Twoim dalszym planom jazdy.

W przepisach dot. umiejscowienia świateł mowa o jezdni, a nie drodze. Mozesz miec droge dwukierunkową, dwujezdniową.

I co w związku z tym? Z reguły, nie obowiązują znaki umieszczone po lewej stronie jezdni. I w opisywanej sytuacji również nie obowiązują.

W związku z tym obowiązuje Cie taka sygnalizacja jaka jest dozwolona w rozporządzeniu. W tym sygnalizator po lewej stronie jezdni.

Pierwszy z brzegu przyklad, gdzie czekanie przed skrzyżowaniem byłoby bez sensu (tylko nie zrozum tego na opak, ze to zawsze prawda).
https://youtu.be/5O2iIN_CWDk

Pokazałeś przykład, jak gościu pakuje się na środek skrzyżowania bez możliwości jego opuszczenia. Gościu nawet komentuje, że nie ma możliwości kontunuacji jazdy, a i tak to to robi, dodatkowo nie stosując się do sygnalizacji świetlnej.

Wszystko zgodnie z przepisami. Chyba ta możliwość jednak miał skoro pojechał dalej.

A potem przeradza się to w coś takiego:

Nie taka jazda jak na filmie. To sie dzieje wtedy gdy za skrzyżowaniem jest korek, a ktoś się pakuje na środek.

[benio101]

W przypadku skrętu w lewo obowiązuje Cie przepis szczegółowy - zbliżyć się sie do osi jezdni lub lewej krawędzi jezdni. W przypadku wyznaczonych pasów ruchu do lewoskretu możesz wybrać pas taki który najbardziej odpowiada Twoim dalszym planom jazdy.

Masz obowiązek jechać możliwie blisko prawej krawędzi jezdni. To, że jest więcej pasów ruchu, nie znosi z Ciebie tego obowiązku. Jeśli masz możliwość jechać bliżej prawej krawędzi, to masz taki obowiązek. Tak masz napisane wprost w przepisie.

Kierujący pojazdem jest obowiązany jechać możliwie blisko prawej krawędzi jezdni. Jeżeli pasy ruchu na jezdni są wyznaczone, nie może zajmować więcej niż jednego pasa

_________________

W związku z tym obowiązuje Cie taka sygnalizacja jaka jest dozwolona w rozporządzeniu. W tym sygnalizator po lewej stronie jezdni.

A to nowość! Podstawę prawną poproszę. Póki co, przepisy mówią co innego:

Znak drogowy pionowy umieszczony po prawej stronie jezdni lub nad jezdnią dotyczy kierujących znajdujących się na wszystkich pasach ruchu; jeżeli jednak znaki są umieszczone nad oszczególnymi pasami ruchu, to znak dotyczy tylko kierujących znajdujących się na pasie, nad którym znak jest umieszczony. Znak drogowy umieszczony po lewej stronie jezdni lub pasów ruchu tanowi powtórzenie znaku umieszczonego po prawej stronie, chyba że przepisy szczególne stanowią inaczej.

_________________

Wszystko zgodnie z przepisami.

No nie, nie miał możliwości kontynuowania jazdy i sam to w dodatku przyznał:

Kierującemu pojazdem zabrania się wjeżdżania na skrzyżowanie, jeżeli na skrzyżowaniu lub za nim nie ma miejsca do kontynuowania jazdy;

Jak na skrzyżowaniu nie ma miejsca do kontynuowania jazdy, to nie wolno ci na nie wjechać.

[gumik]

W przypadku skrętu w lewo obowiązuje Cie przepis szczegółowy - zbliżyć się sie do osi jezdni lub lewej krawędzi jezdni. W przypadku wyznaczonych pasów ruchu do lewoskretu możesz wybrać pas taki który najbardziej odpowiada Twoim dalszym planom jazdy.

Masz obowiązek jechać możliwie blisko prawej krawędzi jezdni. To, że jest więcej pasów ruchu, nie znosi z Ciebie tego obowiązku. Jeśli masz możliwość jechać bliżej prawej krawędzi, to masz taki obowiązek. Tak masz napisane wprost w przepisie.

Kierujący pojazdem jest obowiązany jechać możliwie blisko prawej krawędzi jezdni. Jeżeli pasy ruchu na jezdni są wyznaczone, nie może zajmować więcej niż jednego pasa

2. Kierujący pojazdem jest obowiązany zbliżyć się:
2) do środka jezdni lub na jezdni o ruchu jednokierunkowym do lewej jej krawędzi – jeżeli zamierza skręcić w lewo.
_________________

W związku z tym obowiązuje Cie taka sygnalizacja jaka jest dozwolona w rozporządzeniu. W tym sygnalizator po lewej stronie jezdni.

A to nowość! Podstawę prawną poproszę. Póki co, przepisy mówią co innego:

Znak drogowy pionowy umieszczony po prawej stronie jezdni lub nad jezdnią dotyczy kierujących znajdujących się na wszystkich pasach ruchu; jeżeli jednak znaki są umieszczone nad oszczególnymi pasami ruchu, to znak dotyczy tylko kierujących znajdujących się na pasie, nad którym znak jest umieszczony. Znak drogowy umieszczony po lewej stronie jezdni lub pasów ruchu tanowi powtórzenie znaku umieszczonego po prawej stronie, chyba że przepisy szczególne stanowią inaczej.

Podajesz przepis dotyczący znaków pionowych. Poczytaj sobie przepisy o sygnalizacji świetlnej. W szczególności może obrazek 7.3.6.d będzie tutaj pomocny.
_________________

Wszystko zgodnie z przepisami.

No nie, nie miał możliwości kontynuowania jazdy i sam to w dodatku przyznał:

Kierującemu pojazdem zabrania się wjeżdżania na skrzyżowanie, jeżeli na skrzyżowaniu lub za nim nie ma miejsca do kontynuowania jazdy;

Jak na skrzyżowaniu nie ma miejsca do kontynuowania jazdy, to nie wolno ci na nie wjechać.

Kwestia czym jest "brak miejsca do kontynuowania jazdy". W moim (i nie tylko moim) przekonaniu jazda przedstawiona na filmie nie łamie żadnych przepisów. Zresztą czekając przed skrzyżowaniem w takiej sytuacji, aż nie będzie nikt jechał z naprzeciwka, to mogłoby dojść do sytuacji, że nigdy nikomu by się nie udało skręcić w lewo, bo raz być czekał na możliwość przejazdu, a drugim razem na czerwonym. I tak na przemian.

[benio101]

Gumik, jak masz pasy do skrętu wyznaczone znakami drogowymi, to obowiązują cię te znaki drogowe, a nie przepisy ogólne…

Uczestnik ruchu i inna osoba znajdująca się na drodze są​ obowiązani stosować się do poleceń i sygnałów dawanych przez osoby kierujące ruchem lub uprawnione do jego kontroli, sygnałów świetlnych oraz znaków drogowych, nawet wówczas, gdy z przepisów ustawy wynika inny sposób zachowania niż nakazany przez te osoby, sygnały świetlne lub znaki drogowe

Jeśli masz dwa pasy do lewoskrętu wyznaczone znakami drogowymi, to z obu możesz jechać w lewo. I nie zmienia to faktu, że wciąż masz obowiązek jechać możliwie blisko prawej krawędzi jezdni.

Krótko: Możesz jechać drugim od lewej pasem, bo zezwalają ci na to znaki drogowe. A musisz jechać możliwie blisko prawej krawędzi.
Połącz to sobie: Musisz jechać drugim pasem od lewej, o ile jest to możliwe.
_________________

Podajesz przepis dotyczący znaków pionowych. Poczytaj sobie przepisy o sygnalizacji świetlnej.

Oj, gumiczku, gumiczku… Prosiliśmy Cię wiele razy, zanim skomentujesz, to przeczytaj najpierw przepisy, które komentujesz, bo się jedynie ośmieszasz.

Przepisy ust. 1 i 4 stosuje się odpowiednio do sygnałów świetlnych do kierowania ruchem.

_________________

W moim (i nie tylko moim) przekonaniu jazda przedstawiona na filmie nie łamie żadnych przepisów.

Gumiczku, nie wolno ci wjeżdżać na skrzy​żowanie, jak nie masz możliwości go opuścić, bo blokujesz wszystkim możliwość jazdy i jesteś zwyczajnie (autocenzura). A jak nie potrafisz pokonać skrzyżowania, nie pakując się na środek, gdy nie masz możliwości go opuścić, to albo sobie zatrudnij szofera, albo chodź pieszo.

[gumik]

Gumik, jak masz pasy do skrętu wyznaczone znakami drogowymi, to obowiązują cię te znaki drogowe, a nie przepisy ogólne…

Uczestnik ruchu i inna osoba znajdująca się na drodze są​ obowiązani stosować się do poleceń i sygnałów dawanych przez osoby kierujące ruchem lub uprawnione do jego kontroli, sygnałów świetlnych oraz znaków drogowych, nawet wówczas, gdy z przepisów ustawy wynika inny sposób zachowania niż nakazany przez te osoby, sygnały świetlne lub znaki drogowe

Jeśli masz dwa pasy do lewoskrętu wyznaczone znakami drogowymi, to z obu możesz jechać w lewo. I nie zmienia to faktu, że wciąż masz obowiązek jechać możliwie blisko prawej krawędzi jezdni.

Krótko: Możesz jechać drugim od lewej pasem, bo zezwalają ci na to znaki drogowe. A musisz jechać możliwie blisko prawej krawędzi.
Połącz to sobie: Musisz jechać drugim pasem od lewej, o ile jest to możliwe.

A czasami jest to bez sensu i zaraz za skrzyżowaniem musialbys niepotrzebnie zmieniać pas albo byłoby to niemożliwe.
_________________

Podajesz przepis dotyczący znaków pionowych. Poczytaj sobie przepisy o sygnalizacji świetlnej.

Oj, gumiczku, gumiczku… Prosiliśmy Cię wiele razy, zanim skomentujesz, to przeczytaj najpierw przepisy, które komentujesz, bo się jedynie ośmieszasz.

Przepisy ust. 1 i 4 stosuje się odpowiednio do sygnałów świetlnych do kierowania ruchem.

Przepisy szczegółowe odnośnie umiejscowienia sygnałów przeczytał? Rysunek, który podawalem obejrzany?
_________________

W moim (i nie tylko moim) przekonaniu jazda przedstawiona na filmie nie łamie żadnych przepisów.

Gumiczku, nie wolno ci wjeżdżać na skrzy​żowanie, jak nie masz możliwości go opuścić, bo blokujesz wszystkim możliwość jazdy i jesteś zwyczajnie (autocenzura). A jak nie potrafisz pokonać skrzyżowania, nie pakując się na środek, gdy nie masz możliwości go opuścić, to albo sobie zatrudnij szofera, albo chodź pieszo.

[/quote]Nadinterpretowujesz przepisy. Gdyby wszyscy chcieli jechać jak piszesz, to nikt by nie skręcił nigdy w lewo na skrzyżowaniu ze światłami.

[benio101]

Nadinterpretowujesz przepisy. Gdyby wszyscy chcieli jechać jak piszesz, to nikt by nie skręcił nigdy w lewo na skrzyżowaniu ze światłami.

Nie dokonałem tutaj interpretacji, zacytowałem ci jedynie przepis i go powtórzyłem. Interpretować to sobie mogę, jak wcześnie to jest zawczasu w kwestii sygnalizowania zamiaru zmiany kierunku ruchu.

[Cyryl]

PoRD:
"Kierujący pojazdem jest obowiązany zawczasu i wyraźnie sygnalizować zamiar zmiany kierunku jazdy lub pasa ruchu oraz zaprzestać sygnalizowania niezwłocznie po wykonaniu manewru."