Czy każda droga jst drogą ekspresową - czyli o definicjach

[sankila]

Definicja to objaśnienie wyrazu, pojęcia lub zwrotu/wyrażenia, które wskazuje znaczenie tegoż wyrazu/pojęcia we wskazanym kontekście.

Definicje służą do tego, żeby nawet giertychowski maturzysta pojął różnice między pojęciami: "droga sól", "droga do oświaty", "droga do Szczecina" i "droga ekspresowa".

Aby wiedzieć czy te pojęcia pasują do siebie, wystarczy porównać ich definicje.
Zatem skupmy sie na "ogólnej definicj drogi" (która de facto jest definicją szczególną, utworzoną na potrzeby UoRD)i definicji drogi ekspresowej (ibid.)

"Ogólna" definicja drogi brzmi: "wydzielony pas terenu składający się z jezdni, pobocza, chodnika, drogi dla pieszych lub drogi dla rowerów, łącznie z torowiskiem pojazdów szynowych znajdującym się w obrębie tego pasa, przeznaczony do ruchu lub postoju pojazdów, ruchu pieszych, jazdy wierzchem lub pędzenia zwierząt"

Porównajmy elementy składowe - czy droga ekspresowa może mieć:
- jezdnię? - TAK
- pobocze? - TAK
- chodnik? - NIE
- drogę da pieszych? - NIE
- drogę dla rowerów? - NIE
- torowisko? - NIE

Czy na drodze ekspresowej dozwolony jest:
- ruch pojazdów? - TAK
- postój pojazdów? - NIE
- cofanie - NIE
- zawracanie - NIE
- ruch pieszych? - NIE
- ruch rowerowy? - NIE
- jazda wierzchem? - NIE
- pędzenie zwierząt? - NIE

Rzeczywiście, uderzające podobieństwo!

A zatem, na pytanie "Czyż ogólna definicja drogi nie pasuje nawet do drogi ekspresowej?" odpowiedź brzmi: no chyba komuś z baardzo "innym spojrzeniem".

BTW - pojęcia "niedozwolony" i "niemożliwy" takoż różnią się od siebie, podobnie jak pojęcia "ten sam kodeks drogowy" (zbiór przepisów o ruchu drogowym) i "te same przepisy" (poszczególne elementy tegoż zbioru, przeznaczone dla różnych użytkowników drogi, w różnych warunkach). I sugerowałabym opanowanie tematu przed wdawaniem się w dyskusję o drogach i przepisach.

[JAKUB]

Co zarzyłaś? - Dobre!!!
Podeślij mi trochę tego, bo nie ogarniam problemu.

[szerszon]

Ciekawe gdzie jest napisane,że droga musi mieć wszystkie części aby była drogą.Są drogi tylko z samą jezdnią, dodatkowo z poboczem lub zamiast pobocza z chodnikiem. Czy to są różne drogi z różnymi przepisami ?

[LeszkoII]

Też nie wiem o co chodzi w założonym temacie, zwłaszcza w jego punkcie kulminacyjnym:

A zatem, na pytanie "Czyż ogólna definicja drogi nie pasuje nawet do drogi ekspresowej?" odpowiedź brzmi: no chyba komuś z baardzo "innym spojrzeniem".

W takim razie porozmawiajmy o spojrzeniach damsko-męskich.

[papadrive]

Ciekawe gdzie jest napisane,że droga musi mieć wszystkie części aby była drogą.

... łącznie z torowiskiem pojazdów szynowych znajdującym się w obrębie tego pasa,...

A jak nie ma torowiska, to nie jest drogą. Oj, mało by było dróg, oj mało.

[Mtsz]

Definicja to objaśnienie wyrazu, pojęcia lub zwrotu/wyrażenia, które wskazuje znaczenie tegoż wyrazu/pojęcia we wskazanym kontekście.

Definicja jest subiektywna i względna.
Każda osoba, która dostani do opisania krowę, to opisze ją inaczej.

[LeszkoII]

Przy okazji - torowisko nie jest częścią drogi, nawet to wyodrębnione z jezdni torowisko.

[mp0011]

Przy okazji - torowisko nie jest częścią drogi, nawet to wyodrębnione z jezdni torowisko.

Według definicji drogi jest...

[waw]

A zatem, na pytanie "Czyż ogólna definicja drogi nie pasuje nawet do drogi ekspresowej?" odpowiedź brzmi: no chyba komuś z baardzo "innym spojrzeniem".

Droga ekspresowa to jeden z rodzajów drogi.
Gorzej jest z pojęciem droga dla rowerów (DDR) bo taka "droga" jest częścią drogi.

[sankila]

Definicja jest subiektywna i względna. Każda osoba, która dostani do opisania krowę, to opisze ją inaczej.

I właśnie dlatego UoRD podaje WŁASNE definicje drogi, skrzyżowania, itp., które obowiązują w przepisach TEJ ustawy. Właśnie po to, żebyś nie musiał ich sobie opisywać "subiektywnie i względnie".
Zatem jeśli (zgodnie z definiicją) w obręb drogi MOGĄ wchodzić chodniki i torowiska a także MOŻE być możliwy postój, to TEJ definicji nie można użyć do opisu drogi, która (zgodnie z jej definicją) NIE MOŻE posiadać chodników i torowisk i na której NIE MA MOŻLIWOŚCI postoju.
Zatem definicja drogi nie pasuje do definicji drogi ekspresowej, jak wymądrzał się pewien myszczu czytania z niezrozumieniem.

Na odwrót, to definicja drogi ekspresowej pasuje do definicji drogi, bo droga MOŻE posiadać jezdnię i MOŻE być przeznaczona dla ruchu pojazdów samochodowych.
To taka drobna wskazówka, że definicja oznacza dokładnie to, co oznacza.

A jak nie ma torowiska, to nie jest drogą.

Jest jakaś szansa, że Ty i Twój wielki guru opanujecie umiejętność czytania ze zrozumieniem, czy tak cały czas tylko te ... obrazki emotikonek?

Każde z wyrażeń:"może mieć", "ma", "musi mieć" posiada INNE znaczenie. Znaczenia te rozróżnia co bystrzejszy pięciolatek (te mniej rozgarnięte potrafią jeszcze utożsamiać "chcę mieć" i "muszę mieć").
Pytanie "czy droga ekspresowa MOŻE mieć (chodniki, torowisko, itd.)? - jest pytaniem o elementy składowe drogi ekspresowej, natomiast nie jest jednoznaczne z twierdzeniem, że każda droga nieekspresowa MA lub też MUSI mieć chodniki, torowisko, itp. Różnica jest taka, że droga może je mieć, a ekspresówka nie może. Zatem istnieje jakaś droga, która MA te elementy ale nie istnieje droga ekspresowa, która by je miała ...

Innymi słowy - każda ekspresówka jest drogą ale nie każda droga jest ekspresówką, jak to co niektórzy próbują udowodnić.

W takim razie porozmawiajmy o spojrzeniach damsko-męskich.

Z Tobą, Lesiu, to ja bym wolała porozmawiać na przykład o tym:
viewtopic.php?f=3&t=35676&start=7350#p401576 , o tym: viewtopic.php?f=3&t=39412&start=30#p401199 , lub o tym: viewtopic.php?f=3&t=39354&start=60#p400799 . Bo zaczynać i nie kończyć - jakoś nie kojarzy mi się z męskością.

[JAKUB]

Jestem jak mały beztroski czterolatek.
Za rączkę i ...
.. po flaszkę wódki.

Zdradź co to za zioło - już sobie kupie - bo nie ogarniam Twojego problemu drogi.

Na trzeźwo - wg. mnie, droga to teren (pas) ziemi. - na którym według potrzeby buduję resztę.
Ja widzę jak jadę po asfaltowej jezdni na drodze (pas ziemi) jak rosło (już listopad to kombajny zebrały) zboże na wódkę; kukurydza - ale tej z kukurydzy nie lubię, kartofle jeszcze rosną - mogą być, jednak wolę tą że zboża...

[waw]

Innymi słowy - każda ekspresówka jest drogą ale nie każda droga jest ekspresówką, jak to co niektórzy próbują udowodnić.

Kolega trochę się zachowuje jakby wczoraj pierwszy raz przeczytał PoRD i doszedł do takich powszechnie znanych wniosków.

[eragon]

Kolega

Koleżanka...

Zdradź co to za zioło

To nie musi być zielone..

Co zarzyłaś?

... zarzygałaś ...

czy droga ekspresowa może mieć:
- jezdnię? - TAK
- pobocze? - TAK
- chodnik? - NIE

To chodnika przy ekspresówce nie wolno zrobić ?? Chyba wolno..

[sankila]

To chodnika przy ekspresówce nie wolno zrobić ?? Chyba wolno..

A dla kogo?
"droga ekspresowa -[...] przeznaczoną tylko do ruchu pojazdów samochodowych.

[LeszkoII]

Z tej definicji wynika, że ani na autostradzie ani na drodze ekspresowej nie mogą poruszać się przyczepy (zespoły pojazdów).