Przejście przez ulicę poza przejściem dla pieszych.

[eragon]

czy możną przechodzić przez ulicę na odcinku zaznaczonym na czerwono

NIE ..
A te literki w podpisie to chyba nie twoje uprawnienia... Bo zadajesz pytania jakbyś dopiero się uczył..

[waw]

A te literki w podpisie to chyba nie twoje uprawnienia... Bo zadajesz pytania jakbyś dopiero się uczył..

Ale na kursie prawojezdnym chyba nie uczą przepisów dla pieszych.

[eragon]

Uczymy, oczywiście.. Czemu nie ??

[promot]

nie wolno a na kursach uczą wszystkiego aby nie spowodować zagrożenia na drogach jako pieszy i jako kierowca

[sankila]

To skrzyżowanie z jednej strony znajduje się od przejścia, które jest w odległości mniejszej niż 100m, ale z drugiej strony od przejścia, które jest w odległości ponad 100m.

Wszystko poplątałeś ...
Nie masz mierzyć odległości między skrzyżowaniami, tylko między przejściami. Dopiero, gdy odległość między przejściami będzie większa niż 200 m, pieszy może przejść przez jezdnię (bo tylko wtedy może się zdarzyć, że będzie miał co najmniej 100 m do każdego z nich). I w takiej sytuacji - jeśli pomiędzy przejściami będzie skrzyżowanie (bez przejścia) - to na tym skrzyżowaniu pieszy również może przejść przez jezdnię.
O to chodzi w przepisie.

[lith]

Jeżeli to na środku jest skrzyżowaniem to niezależnie od odległości do przejścia możesz przejść (od warunkiem, że nie spowoduje zagrożenia bezpieczeństwa ruchu lub utrudnienia ruchu pojazdów) Ale jeśli to tylko przełączka pomiędzy jezdniami jednej dwujezdniowej drogi to nie możesz, bo wtedy to nie jest skrzyżowanie. i byś musiał mieć ponad 100 m do najbliższego przejścia (a tutaj masz wyraźnie mniej)

[waw]

Ale jeśli to tylko przełączka pomiędzy jezdniami jednej dwujezdniowej drogi to nie możesz, bo wtedy to nie jest skrzyżowanie. i byś musiał mieć ponad 100 m do najbliższego przejścia (a tutaj masz wyraźnie mniej)

Jeśli to "przełączka" na drodze dwujezdniowej to i 100m nie pomoże w OZ. Tylko na PdP można przechodzić.

[eragon]

znam dobrze przepisy

To byś nie pytał.. Ale OK, pomozemy na ile się da..

Zaznaczyłem jeszcze raz czerwoną kreską

Zdecyduj się - w pierwszym poscie pytasz o "odcinek" a teraz o konkretne miejsce.. Podpuszczasz nas ??
W tym miejscu (obie drogi niezależne, nie jest to przełączka) może pieszy przejść ale nie ma żadnych praw.. Przepuszcza wszystkie pojazdy i zachowuje ostrożność.. Na własne ryzyko idzie..
Na odcinku pomiędzy skrzyżowaniami - NIE..

będzie miał co najmniej 100 m do każdego z nich

Chyba "ponad 100m do każdego".. miła.. ?? Byłoby prościej..

O moje uprawnienia się nie martw

Jeszcze by tego brakowało.. Napisać każdy może co chce.. A potem i tak w praniu wychodzi..

A pytasz z powodu jakiegoś problemu z mundurówką ?? Jeśli nie tajemnica..

[Mati5]

Witam!

Nie chcę zakładać nowego tematu o tym samym, więc podpinam się pod ten. Mam nadzieję, że autorowi to nie przeszkadza.

Również mam problem z prawidłową interpretacją przepisów art. 13 w zakresie miejsc gdzie można przechodzić przez jezdnię a gdzie nie można tego robić.

Moje rozumowanie jest takie:
Pieszy MUSI przechodzić po przejściu dla pieszych w następujących miejscach:
- w obszarze zabudowanym (obojętnie jaka jest to droga - czy jedno- czy dwujezdniowa);
- na każdej drodze dwujezdniowej (czyli np. jezdnie są oddzielone pasem zieleni, barierkami energochłonnymi) obojętnie w jakim obszarze się ona znajduje - czy zabudowanym czy poza nim;
- na każdej drodze po której kursują tramwaje po torowisku wydzielonym z jezdni (jak np. ul Grójecka czy aleje Jerozolimskie w Warszawie);
- gdy jest przejście nadziemne lub podziemne, obojętnie na jakim obszarze (zabudowanym czy nie), ale tylko wtedy, gdy ma do niego co najwyżej 100 m;
- gdy przejście nadziemne/podziemne/zwykłe znajduje się dalej niż 100 m oraz przejście przez jezdnię utrudniłoby ruch pojazdów lub spowodowało zagrożenie bezpieczeństwa ruchu;
- przechodząc z przystanku do autobusu/tramwaju z wysepki, która łączy się z przejściem dla pieszych (często w Krakowie tak jest. np. ul. Lubicz);
- w miejscu gdzie jest ograniczona widoczność drogi - poza obszarem zabudowanym. Przypadek obszaru zabudowanego wyklucza w tym przypadku art. 13 ust. 5 (początkowe słowa przepisu);
- gdzie jest urządzenie zabezpieczające lub przeszkoda, które oddzielają drogę dla pieszych lub chodnik od jezdni (są to np. barierki);

Pieszy MOŻE przechodzić po przejściu dla pieszych w następujących przypadkach:
- znajduje się poza obszarem zabudowanym na drodze jednojezdniowej (inny przypadek wyklucza art. 13 ust. 5);
- znajduje się na drodze po której kursują tramwaje po torowisku "wtopionym" w jezdnię (np. Lubicz w Krakowie zakładając, że nie byłoby tam obszaru zabudowanego) poza obszarem zabudowanym - przypadek czysto teoretyczny, bo niemożliwy chyba do osiągnięcia;
- poza obszarem zabudowanym, gdy przejście znajduje się w odległości większej niż 100 m albo gdy skrzyżowanie znajduje się w odległości mniejszej niż 100 m od przejścia. Musi wtedy iść prostopadle do osi jezdni, po najkrótszej drodze na drugą stronę jezdni W tym przypadku obszar zabudowany nie wchodzi w grę, bo art. 13 ust. 5 expressis verbis stanowi, że na obszarze zabudowanym pieszy MUSI przechodzić po przejściu;

A teraz - słowa kieruję do widzów programu "Jedź bezpiecznie" - był ten temat poruszany w tym programie (przechodzenie przez jezdnię)? Jeżeli tak - byłbym wdzięczny za numer odcinka, ew. link do YT.

Z góry dziękuję za odpowiedzi i wyjaśnienia.

[waw]

Moje rozumowanie jest takie:
Pieszy MUSI przechodzić po przejściu dla pieszych w następujących miejscach:
- w obszarze zabudowanym (obojętnie jaka jest to droga - czy jedno- czy dwujezdniowa);

Nie. W obszarze zabudowanym tylko na drogach dwujezdniowych.

- na każdej drodze dwujezdniowej (czyli np. jezdnie są oddzielone pasem zieleni, barierkami energochłonnymi) obojętnie w jakim obszarze się ona znajduje - czy zabudowanym czy poza nim;

Nie na każdej. Tylko objętej obszarem zabudowanym.

- na każdej drodze po której kursują tramwaje po torowisku wydzielonym z jezdni (jak np. ul Grójecka czy aleje Jerozolimskie w Warszawie);

Tak

- gdy jest przejście nadziemne lub podziemne, obojętnie na jakim obszarze (zabudowanym czy nie), ale tylko wtedy, gdy ma do niego co najwyżej 100 m;

Tak

- gdy przejście nadziemne/podziemne/zwykłe znajduje się dalej niż 100 m oraz przejście przez jezdnię utrudniłoby ruch pojazdów lub spowodowało zagrożenie bezpieczeństwa ruchu;

Tak, np przechodzenia zza zakrętu.

- przechodząc z przystanku do autobusu/tramwaju z wysepki, która łączy się z przejściem dla pieszych (często w Krakowie tak jest. np. ul. Lubicz);

Tak

- w miejscu gdzie jest ograniczona widoczność drogi - poza obszarem zabudowanym. Przypadek obszaru zabudowanego wyklucza w tym przypadku art. 13 ust. 5 (początkowe słowa przepisu);

Tak.

- gdzie jest urządzenie zabezpieczające lub przeszkoda, które oddzielają drogę dla pieszych lub chodnik od jezdni (są to np. barierki);

Tak.

[Henq]

Przepuszcza wszystkie pojazdy i zachowuje ostrożność.. Na własne ryzyko idzie...

błąd, ma pierwszeństwo przed pojazdami skręcającymi

[eragon]

ma pierwszeństwo

Jaki błąd ?? Nick zmieniłeś ??
Owszem, w rejonie skrzyżowania, ale gdzie sie ten rejon kończy ?? Wiesz ?? Obejrzyj rysunek - pieszy lezie w rejonie czy poza ?? Od razu ci powiem - nie stwierdzimy tego.. Każdy będzie trzymal swego..

[Mati5]

Moje rozumowanie jest takie:
Pieszy MUSI przechodzić po przejściu dla pieszych w następujących miejscach:
- w obszarze zabudowanym (obojętnie jaka jest to droga - czy jedno- czy dwujezdniowa);

Nie. W obszarze zabudowanym tylko na drogach dwujezdniowych.

- na każdej drodze dwujezdniowej (czyli np. jezdnie są oddzielone pasem zieleni, barierkami energochłonnymi) obojętnie w jakim obszarze się ona znajduje - czy zabudowanym czy poza nim;

Nie na każdej. Tylko objętej obszarem zabudowanym.

Nie rozumiem Ciebie waw, bo art. 13 ust. 5 w początkowych słowach wprost wymienia - "Na obszarze zabudowanym, [...], pieszy jest zobowiązany przechodząc przez jezdnię korzystać z przejścia dla pieszych z zastrzeżeniem ust. 2 i 3 (te dotyczą odległości od przejścia)". Zatem - skoro ustawodawca nie użył sformułowania np. "na drogach dwujezdniowych na obszarze zabudowanym" czy "na drogach jednojezdniowych na obszarze zabudowanym" to znaczy, że nie ograniczył miejsc na obszarze zabudowanym (poza ust. 2 i 3) gdzie pieszy MUSI przejść po pasach, bo inaczej popełnia wykroczenie.

To samo tyczy się drugiej Twojej uwagi. Skoro nie napisał wprost, że chodzi o obszar zabudowany albo niezabudowany tzn. że chodzi o obydwa te obszary (oczywiście biorąc pod uwagę ust. 2 i 3).

Poza tym art. 13 ust. 5 ma moim zdaniem charakter "wyliczeniowy", więc ustawodawca "wypunktował" te miejsca gdzie pieszy MUSI chodzić po przejściu. Inaczej, gdyby było tak jak mówisz - przepis ten winien brzmieć "Na obszarze zabudowanym na drogach dwujezdniowych lub drogach po których kursują tramwaje po torowisku wyodrębnionym z jezdni, pieszy przechodząc przez jezdnię...." - mamy tu dwa elementy zdania, mianowicie
1. obszar zabudowany i jednocześnie drogę dwujezdniową;
2. drogi po których kursują tramwaje po torowisku wyodrębnionym z jezdni;
I tylko w tych miejscach pieszy musiałby przechodzić przez przejście dla pieszych.
Wszystko jak widać rozbija się o ten pierwszy przecinek, który oddziela przypadek terenu zabudowanego i drogi dwujezdniowej i traktuje je jako dwa odrębne przypadki.

Z mojej strony tyle póki co przemyśleń.

[Henq]

ma pierwszeństwo

Jaki błąd ?? Nick zmieniłeś ??

?
przechodząc na skrzyżowaniu pieszy ma pierwszeństwo przed pojazdem skręcającym w drogę poprzeczną, a nie: jak piszesz:

Przepuszcza wszystkie pojazdy

Owszem, w rejonie skrzyżowania, ale gdzie sie ten rejon kończy ??

jakim rejonie skrzyżowania?

Wiesz ??

pojęcia nie mam co za nowości wprowadzasz

Obejrzyj rysunek - pieszy lezie w rejonie czy poza ??

nie ma w pord nic na temat rejonu skrzyżowania skąd ty to ...?

Od razu ci powiem - nie stwierdzimy tego..

Ty może i nie, pord na szczęście jest bardziej precyzyjny:

art 13.2 Przechodzenie przez jezdnię poza przejściem dla pieszych jest dozwolone, gdy odległość od przejścia przekracza 100 m. Jeżeli jednak skrzyżowanie znajduje się w odległości mniejszej niż 100 m od wyznaczonego przejścia, przechodzenie jest dozwolone również na tym skrzyżowaniu.

art 26.2 Kierujący pojazdem, który skręca w drogę poprzeczną, jest obowiązany ustąpić pierwszeństwa pieszemu przechodzącemu na skrzyżowaniu przez jezdnię drogi, na którą wjeżdża.

Każdy będzie trzymal swego..

wystarczy że będziesz trzymał się pord

[waw]

Nie rozumiem Ciebie waw, bo art. 13 ust. 5 w początkowych słowach wprost wymienia - "Na obszarze zabudowanym, [...], pieszy jest zobowiązany przechodząc przez jezdnię korzystać z przejścia dla pieszych z zastrzeżeniem ust. 2 i 3 (te dotyczą odległości od przejścia)". Zatem - skoro ustawodawca nie użył sformułowania np. "na drogach dwujezdniowych na obszarze zabudowanym" czy "na drogach jednojezdniowych na obszarze zabudowanym" to znaczy, że nie ograniczył miejsc na obszarze zabudowanym (poza ust. 2 i 3) gdzie pieszy MUSI przejść po pasach, bo inaczej popełnia wykroczenie.

To samo tyczy się drugiej Twojej uwagi. Skoro nie napisał wprost, że chodzi o obszar zabudowany albo niezabudowany tzn. że chodzi o obydwa te obszary (oczywiście biorąc pod uwagę ust. 2 i 3).

Taka się przyjęła interpretacja, z resztą uznawanie że w OZ nigdzie nie można przechodzić poza przejściem byłoby bez sensu i rozbijałoby całą ideę obszaru zabudowanego.

Sam dla wygody systematycznie korzystam z możliwości przechodzenia przez drogę dwujezdniową poza OZ (mimo że to nie jest bezpieczne) i jakoś nigdy jeszcze nie dostałem mandatu, a nawet gdybym dostał to bym go nie przyjął.