Roważania na temat pierwszeństwa. Skrzyżowanie.

[szerszon]

Mamy takie sobie skrzyżowanie, gdzie pierwszeństwo jest określone znakami.
http://goo.gl/maps/MsmW6
Z podporządkowanej skręca w swoje prawo i zalicza dzwona z pojazdem , który jedzie drogą z pierwszeństwem "pod prąd"
Komu możemy przypisać winę i w jakim stopniu ?

[furby]

Skoro jednokierunkowa to:
- z drugiej strony musi byc npB-2 lub D-4a/b/c,
- calkowicie winny ten ktory jedzie pod prad (np.za nie dostosowanie sie do oznakowania, stwarzanie zagrozenia).
O ile ten delikwent nie jest pojazdem uprzywilejowanym (z wlaczonymi swiatlami i dzwiekiem) wykonujacym odpowiednie czynnosci.

[RossoneriDevil]

Komu możemy przypisać winę i w jakim stopniu ?

Ciekawe, to zależy pewnie z jakiej perspektywy się na to spojrzy:)
Mianowicie jeżeli wyjeżdżasz z podporządkowanej i walniesz dzwona to ja bym brał winę na siebie, ale....
Jeżeli ta sama sytuacja, a pojazd w który bym wywalił dzwona wyprzedzał samochód na skrzyżowaniu, wtedy uważałbym że jest to jego wina....

[Anett]

No racej ten co pod prąd jedzie, bo stwarza realne zagrożenie dla innych uczestników ruchu

[Drezyna]

Pierwszeństwo ma oczywiście jadący drogą z pierwszeństwem, tu nie ma żadnych wątpliwości, nic nie piszą na temat tego, że traci pierwszeństwo jadąc pod prąd, tyłem, zygzakiem czy bez gaśnicy. Ten z podporządkowanej ma bezwzględnie ustąpić, a jak nie ustąpi to popełnia wykroczenie. A czy ten na drodze z pierwszeństwem ma coś na sumieniu, to zupełnie oddzielna sprawa.

[furby]

@Drezyna:
Od kiedy znaki sa wazniejsze od Kodeksu?
Kto daje takiemu debilowi prawo jednoczesnie do:
- ignorowania B-2 (poza poj.uprzywilejowanymi),
- wymuszenia pierwszenstwa zgodnie z A-6a-c/T-6?
Moze daj mu order?
Zapewne tak samo potraktujesz debila, ktory jednoczesnie ignoruje B-2 i B-36 i art.47?

[lith]

@Drezyna
Ale kto powiedział, że winny kolizji jest akurat ten co nie ustąpił pierwszeństwa, a nie ten, który popełnił inne wykroczenie?
Ja bym jako wyjeżdżający z podporządkowanej mandatu nie przyjął. Nagranie by było, sąd by ocenił kto i na ile się przyczynił do kolizji. Inna sprawa, że zawsze sprawdzam czy ktoś nie wyprzedza.

[papadrive]

@Drezyna:
Od kiedy znaki sa wazniejsze od Kodeksu?

A od kiedy przepisy ogólne są wyżej od znaków i sygnałów drogowych?
Zechciej przyjąć do wiadomości, że to nie jest droga/ulica jednokierunkowa. Jazda "pod prąd" może odbywać się również na jezdni dwukierunkowej i to zarówno w obu kierunkach i nie zawsze jest to niezgodne z prawem. Szerszon nie zaznaczył, z której strony auto jechało "pod prąd", niemniej w tym miejscu (skrzyżowanie) żaden pojazd nie miał prawa poruszać się pasem dla przeciwnego, względem swojego, kierunku ruchu.
Kto winien? To jest również temat rzeka (jak z rondami ).
Jest kilka warunków, które muszą zaistnieć, by uznać winę jednego z nich. W większości takich przypadków policja/sąd obwinia wyjeżdżającego z podporządkowanej, choć nie zawsze.
Ja nie podejmuję się rozstrzygać bez większej ilości danych.

[Drezyna]

@Drezyna:
...Kto daje takiemu debilowi prawo jednoczesnie do:...

Ja tylko zgodnie z tematem napisałem, kto ma pierwszeństwo. Jeśli ktoś zna przepisy pozbawiające pierwszeństwa wynikającego w tym przypadku ze znaków, to proszę podać, bo mogę się oczywiście mylić. Natomiast osądy poziomu umysłowego kierującego (cyt.: ...debilowi...) moim zdaniem również nie wpływają na pierwszeństwo przejazdu.

[szerszon]

Pytanie brzmi,czy łamiąc inne przepisy..podwójna ciągła , wyprzedzanie na skrzyzowaniu, ..przecież każdy uczestnik ruchu ma prawo zakładać, że inny przestrzega przepisów.
Czy wjeżdżając na przeciwległy pas dla kierunku przeciwnego ma dalej pierwszeństwo ?
http://goo.gl/maps/mUb8o
czy tutaj gościu jadący droga z pierwszeństwem ominie wyspę pod prąd i właduje sie na wyjeżdżającego z podporządkowanej dalej będzie na drodze z pierwszeństwem i będziemy mogli mówić, że ten z podporządkowanej nie ustąpił ?

[lith]

Moim zdaniem tak, nie ustąpił pierwszeństwa... a to czy w związku z tym jest winny kolizji to już inna sprawa.

[papadrive]

Masz rację, że ten, kto wyprzedza na skrzyżowaniu, przekracza linię ciągłą, pewnie jeszcze przekracza dozwoloną prędkość, jedzie bez dokumentów, pijany w kradzionym samochodzie , popełnia więcej wykroczeń/przestępstw niż ten, co chce spokojnie i bezpiecznie wyjechać z podporządkowanej. Ale ten pierwszy jest na drodze z pierwszeństwem, a ten drugi ma ustąpić wszystkim, którym mógłby utrudnić jazdę i nie ważne, czy prawidłowo jadącym czy łamiącym przepisy. PoRD nie warunkują, komu i dlaczego nie należy ustępować w takiej sytuacji.
Wyprzedzanie na skrzyżowaniach jest wręcz nagminne i gdyby sądy/policja zrobiły zwrot o 180* i zaczęły częściej uznawać winowajcę tego, który wyprzedzał, to w niedługim czasie pewnie poprawiłoby to bezpieczeństwo. Jak na razie jest odwrotnie. Karze się tych (w większości) z podporządkowanej lub w ostateczności obu.

[jasper1]

Był taki odcinek STOP Drogówka ze wskazaniem na kobietę wyjeżdżającą z podporządkowanej jako sprawcę kolizji.
Po lewej miała autobus, którego kierowca postanowił ja wpuścić. Skręcała w lewo i miała mniejszą niż tutaj szansę na zobaczenie gościa, który co prawda omijał (a nie wyprzedzał) autobus przejeżdżając po podwójnej ciągłej jadąc pod prąd. Nie pamiętam już czy przyjęła mandat.

[Makabra]

Mamy takie sobie skrzyżowanie, gdzie pierwszeństwo jest określone znakami.
http://goo.gl/maps/MsmW6
Z podporządkowanej skręca w swoje prawo i zalicza dzwona z pojazdem , który jedzie drogą z pierwszeństwem "pod prąd"
Komu możemy przypisać winę i w jakim stopniu ?

Chciales zapytac komu policja przypisze wine? Bo jak dla mnie to powinna byc wspolwina... ale policja zalatwia to chyba inaczej.

[furby]

@papciodrive: dlatego ten, ktory jedzie pod prad powinien byc wylacznie winny (poza poj.uprzywilejowanym na sygnalach) i zostac ukaranym.