Kto ma pierwszeństwo na danym skrzyżowaniu ??

[Wodzu303]

Witam wszystkich

Proszę o ocenę danego zdarzenia oraz o odpowiedź na dane pytania, z góry wszystkim dziękuję za informacje.

skrzyżowanie 2.JPG (87.82 KiB) Przeglądane 5587 razy

Pojazd nr 1 – samochód osobowy
Pojazd nr 2 – autobus komunikacji miejskiej
Pojazd nr 3 – samochód osobowy

1) Pojazd nr 1 przy zielonym świetle wykonuje manewr skrętu w lewo wjeżdżając na skrzyżowanie jako pierwszy.
2) Widząc w oddali przechodniów zatrzymuje się w miejscu pokazanym na rysunku.
3) Po ok. 10 sekundach na skrzyżowanie wjeżdża pojazd nr 2 i również zatrzymuje w miejscu pokazanym na rysunku.
4) Po kolejnych ok. 10 sekundach do skrzyżowania zbliża się pojazd nr 3 mając zielone światło.

Pytania:
Czy dane skrzyżowanie można nazwać skrzyżowaniem równorzędnym ?

Kto w zaistniałej sytuacji ma pierwszeństwo na danym skrzyżowaniu:

Czy pojazd nr 1 i 2, które wjechały na skrzyżowanie jako pierwsze, zatrzymały się przez co znalazły się na drodze z pierwszeństwem przejazdu, przed pojazdem nr 3, który wyjeżdża ze strefy zamieszkania i drogi podporządkowanej ?

Czy pojazd nr 3, który znalazł się po prawej stronie pojazdów 1 i 2, wjeżdża na skrzyżowanie na zielonym świetle, a to że pojazdy nr 1 i 2 znajdują się już na skrzyżowaniu oraz to, że wyjeżdża ze strefy zamieszkania i drogi podporządkowanej nie ma tutaj znaczenia ?

[szerszon]

Kto w zaistniałej sytuacji ma pierwszeństwo na danym skrzyżowaniu:

3

[Cyberix]

Czy dane skrzyżowanie można nazwać skrzyżowaniem równorzędnym ?

NIE. Pierwszeństwo regulowane jest sygnalizacją świetlną. Gdyby sygnalizacja nie działała, to pierwszeństwo regulowane byłoby znakami, które wskazują na drogę z pierwszeństwem i drogę podporządkowaną.

Kto w zaistniałej sytuacji ma pierwszeństwo na danym skrzyżowaniu:

Czy pojazd nr 1 i 2, które wjechały na skrzyżowanie jako pierwsze, zatrzymały się przez co znalazły się na drodze z pierwszeństwem przejazdu, przed pojazdem nr 3, który wyjeżdża ze strefy zamieszkania i drogi podporządkowanej ?

Pierwszeństwo ustala się PRZED wjazdem na skrzyżowanie. Pojazdy w żaden magiczny sposób nie nabywają pierwszeństwa w momencie wjazdu na skrzyżowanie. Nie znalazły się one na żadnej drodze z pierwszeństwem przejazdu, bowiem ruch kierowany jest przez sygnalizacje świetlną w związku z powyższym znaki regulujące pierwszeństwo należy tak traktować jakby ich tam nie było. Zatem na zielonym S1 pierwszeństwo masz jadąc prosto, skręcając w lewo ustępujesz tym jadącym prosto z kierunku przeciwnego.

Czy pojazd nr 3, który znalazł się po prawej stronie pojazdów 1 i 2, wjeżdża na skrzyżowanie na zielonym świetle, a to że pojazdy nr 1 i 2 znajdują się już na skrzyżowaniu oraz to, że wyjeżdża ze strefy zamieszkania i drogi podporządkowanej nie ma tutaj znaczenia ?

Nie ma znaczenia, bowiem na skrzyżowaniu działa sygnalizacja świetlna. Gdyby nie działała sygnalizacja świetlna, to wtedy pojazd wyjeżdżający ze strefy zamieszkania byłby pojazdem włączającym się do ruchu i ustępowałby pierwszeństwa wszystkim innym na tym skrzyżowaniu.

Podsumowując, przy działającej sygnalizacji świetlnej 3 ma pierwszeństwo.

[szymon1977]

Zarówno przy działającej sygnalizacji świetlnej jak i nie działającej pojazd nr 3 ma pierwszeństwo przejazdu. Strefa zamieszkania kończy się PRZED skrzyżowaniem, a do skrzyżowanie wszystkie pojazdy zgodnie z treścią oznakowania dojeżdżają drogą podporządkowaną. Temat przerabiany - ostrzegam, że wspólnego wniosku przy wyłączonej sygnalizacji nie będzie.

[LeszkoII]

Zarówno przy działającej sygnalizacji świetlnej jak i nie działającej pojazd nr 3 ma pierwszeństwo przejazdu. Strefa zamieszkania kończy się PRZED skrzyżowaniem...

^^Mocno kontrowersyjny tekst - a raczej jego pogrubiona część, z którą pozwolę sobie się nie zgodzić.

Wjeżdżając na drogę ze strefy zamieszkania włączamy się do ruchu. Jeśli sygnalizacja wyświetla sygnał zezwalający na wjazd za sygnalizator, to bezpośrednio ma on pierwszeństwo przed Art. 17 (na podstawie Art. 5). Pojazdy mające zezwolenie na wjazd na skrzyżowanie są wobec siebie w sytuacji tożsamej i równorzędnej - a w takim przypadku pierwszeństwo na skrzyżowaniu rozstrzyga Art. 25.1.

Przypadek o tyle ciekawy, że chyba jedyny, kiedy Art. 17 nie ma zastosowania. Zielony sygnał "mówi" JEDŹ.

[szymon1977]

Wjeżdżając na drogę ze strefy zamieszkania włączamy się do ruchu.

A później kawałek jedziemy drogą i dopiero dojeżdżamy do skrzyżowania. Jak przyjrzysz się schematowi to koniec strefy zamieszkania nie jest umieszczony bezpośrednio przed skrzyżowaniem, a kawałek przed. A znak ten umieszcza się na granicy strefy a nie przed. Takie tam nieistotne szczegóły... A jednak często stosowane przez drogowców w praktyce. Seryjna pomyłka czy celowy zabieg?
-----
Dyskusja na ten temat się już toczyła nic nowego nie pojawiło więc nie ma co się powtarzać. Z treści PoRD wynika jedno a niektórzy i tak myślą swoje.

[LeszkoII]

Dyskusja na ten temat się już toczyła nic nowego nie pojawiło więc nie ma co się powtarzać. Z treści PoRD wynika jedno a niektórzy i tak myślą swoje.

Z treści przepisów wynika bardzo mocna przesłanka, że wyjazd ze strefy zamieszkania (czy tez strefy ruchu, drogi wewnętrznej) powinno się potraktować tak samo jak wyjazd z nieruchomości lub dojazdu(zjazdu) do niej. Różnica polega na tym, że strefa zamieszkania albo strefa ruchu albo droga wewnętrzna nie jest nieruchomością (lub obiektem znajdującym się przy drodze).

Szymon,
czy przy wyjeździe ze stacji benzynowej będziesz kalkulował gdzie zaczyna się droga publiczna(zjazd publiczny) a gdzie kończy obiekt przydrożny(droga wewnętrzna)? Równie dobrze można by umieścić przed wyjazdem z takiej stacji znak D-47. Czy wtedy za tym znakiem znajduje się już droga publiczna i nie trzeba ustępować w związku z włączeniem się do ruchu?

Na grafice znak D-41 stoi "długość samochodu osobowego" metrów przed skrzyżowaniem - czyli bezpośrednio przed nim. Pytanie ile wcześniej znajduje się on "w realu"? 30 metrów? 20 metrów? Słupki znaków drogowych nie są słupkami geodezyjnymi, na szczęście.

[lith]

W jakimś celu stosuje sie oznakowanie- koniec drogi z pierwszeństwem, kawałek drogi, A-7. Gdyby to miało być włączanie do ruchu na skrzyżowaniu to przecież wystarczył sam koniec strefy zamieszkania przy samym skrzyżowaniu.

[szerszon]

, A-7.

Stosuje sie także w innych miejscach, gdzie ustapienie pierwszenstwa wynika z ustawy...

[sankila]

do skrzyżowanie wszystkie pojazdy zgodnie z treścią oznakowania dojeżdżają drogą podporządkowaną.

Ale nie zawsze w tym samym czasie - jak widać na tym obrazku. W tym momencie (przy wyłączonej sygnalizacji) pojazd 3 jest przed skrzyżowaniem (i przed znakiem A7), natomiast 1 i 2 znak minęły i są już na skrzyżowaniu, na drodze z pierwszeństwem.

Pierwszeństwo przejazdu można sobie ustalać na skrzyżowaniu dróg równorzędnych. Na drogę z pierwszeństwem wjeżdża pierwszy ten, który ma wolne miejsce - od tej chwili jest już pojazdem na drodze z pierwszeństwem.

[taik]

, A-7.

Stosuje sie także w innych miejscach, gdzie ustapienie pierwszenstwa wynika z ustawy...

Tak, ale lithowi chyba chodzi o to, że przy [D-40] nie stawia się znaku [A-7].

[LeszkoII]

Pierwszeństwo przejazdu można sobie ustalać na skrzyżowaniu dróg równorzędnych. Na drogę z pierwszeństwem wjeżdża pierwszy ten, który ma wolne miejsce - od tej chwili jest już pojazdem na drodze z pierwszeństwem.

Pierwszeństwo jest ustalone przed skrzyżowaniem (zarówno to wynikające z art. 25, jak też to wynikające z definicji drogi z pierwszeństwem i drogi podporządkowanej), a realizowane na skrzyżowaniu lub czasami poza nim. Niniejszym nie można zgodzić się z tym, co napisałaś.

[RossoneriDevil]

od tej chwili jest już pojazdem na drodze z pierwszeństwem.

Nie mniej jednak wykonuje manewr skrętu w lewo i powinien ustąpić pierwszeństwa.

[sankila]

Nie mniej jednak wykonuje manewr skrętu w lewo i powinien ustąpić pierwszeństwa.

Na rysunku to manewr już został wykonany, migacze wyłączone - teraz jadą na wprost, drogą z pierwszeństwem.

Pierwszeństwo jest ustalone przed skrzyżowaniem [...] a realizowane na skrzyżowaniu.

Toż ustalili - pierwszeństwo ma pojazd na drodze z pierwszeństwem; 1 i 2 ustąpiły tym pojazdom, więc zrealizowały ustalenia. Pojazd 3 jeszcze swoje realizuje.

[lith]

No wai. Sankila, jeszcze samochodu nie skasowałaś? Serio uważasz, że 1 i 2 mają pierwszeństwo, bo są już na głównej? Przecież to jest standardowe skrzyżowanie jakich pełno. Czy światła działają, czy nie cały czas ten sam lewoskręt.

edit:
rozumiem, ze będąc czerwonym zielonemu nie ustąpisz 'bo już nie skręcasz'?