Kogo obowiązuje znak?

[Zonaimad]

http://goo.gl/maps/gRUVB
Wrocław, nieopodal WORD. Kogo obowiązuje znak D-1? Kierujących znajdujących się na całej szerokości drogi? Czy tylko tych na jezdni? Jest taka teoria, że D-1 dotyczy tylko kierujących znajdujących się na pasach ruchu na jezdni, przy której jest umieszczony. Czyli jako kierowca mogę zakładać, że nie dotyczy on już torowiska tramwajowego, będącego częścią tej samej drogi... prawda?

[niebieski90]

Według Dworaka znak D-1 ustawiony obok jezdni jakiejś drogi dotyczy też tramwaju na wydzielonym torowisku należącego do tej drogi: http://www.tvp.pl/krakow/jedz-bezpieczn ... i/11539721 od 5:20. Tutaj nie chodzi nawet o położenie samego znaku, ale o to, że mówimy o drodze z pierwszeństwem, a nie jezdni z pierwszeństwem.

[szerszon]

Jest taka teoria, że D-1 dotyczy tylko kierujących znajdujących się na pasach ruchu na jezdni, przy której jest umieszczony.

Nie teoria tylko par 2.1 z 170
znak określający pierwszeństwo przejazdu na skrzyzowaniu.Nie widziałem jeszcze D-1 ustawianego przed innymi przecięciami sie kierunków ruchu
Przecięcie sie torowiska z jezdnia nie tworzy skrzyżowania ...a może tworzy ?
Jest coś takiego jak Art 25.2
Dla lepszego zrozumienia tematu proponuje sie zapoznać z dz.U 220
pkt 2.2.23
a szczególnie z rysunkiem, a raczej z jego podpisem 2.2.23.2

Czyli jako kierowca mogę zakładać, że nie dotyczy on już torowiska tramwajowego, będącego częścią tej samej drogi... prawda?

Prawda, Ciebie dotyczy A-21 i art 25.2

[kg1956]

A co miałby oznaczać D1 dla tramwaju? Z punktu widzenia motorniczego nic nie zmienia. I tak ma pierwszeństwo.

[maryann]

Poza tym jest po lewej stronie motorniczego... Trochę go nie obowiązuje.

[LeszkoII]

Poza tym jest po lewej stronie motorniczego... Trochę go nie obowiązuje.

A tutaj A-7 obowiązuje motorniczego(kiedy pominiemy sygnalizację świetlną)? Link 1: http://goo.gl/maps/0wqsQ
Tak to wygląda od strony drogi z pierwszeństwem Link 2: http://goo.gl/maps/IWCUV

W tym przypadku mam poważne wątpliwości czy to torowisko na widocznym odcinku ul. Nowosądeckiej należy do drogi. Natomiast za przejazdem tramwajowym w tym linku (http://goo.gl/maps/l1sJ5) torowisko należy do drogi, bo widać chodnik/drogę dla pieszych, która wyznacza "obręb pasa terenu" będącego drogą.

[maryann]

Rzuć jakim przepisem, a nie kolejnym zdjęciem... -też chcę wiedzieć.

[lith]

A tutaj obowiązuje na 1 torze?
http://goo.gl/maps/f7YT6

[szerszon]

czyżby radosna twórczość ?

[LeszkoII]

A tutaj obowiązuje na 1 torze?
http://goo.gl/maps/f7YT6

Sprawdziłem sobie dalej i taka sytuacja drogowa. http://goo.gl/maps/Zie9M
Ten srebrny załóżmy, że skręca z drogi z pierwszeństwem w prawo i przecina torowisko a tramwaj skręca z prawej strony w lewo. Kto ma pierwszeństwo i na jakiej podstawie?

[lith]

Tutaj wszyscy puszczają bimbaja, bo nie wyjeżdża on z podporządkowanej - niema w ogóle a-7 z tej strony.

Na tym poprzednim tramwaj ustępuje samochodom, chociaż ma a-7 po lewej stronie Pewnie nikt nie szuka dziury w całym, a wszyscy wiedzą jak to w teorii miało funkcjonować.

[LeszkoII]

Tutaj wszyscy puszczają bimbaja, bo nie wyjeżdża on z podporządkowanej - niema w ogóle a-7 z tej strony.

Dlatego zapytałem, bo:

/...wersja pierwsza.../

tramwaj powinien jednak ustąpić pierwszeństwa mimo, że nie ustawili mu A-7. Chyba nie powiesz, że to jest skrzyżowanie dróg równorzędnych?? Wcześniej był D-1 (przed poprzednim skrzyżowaniem) i nie obowiązuje ten znak do najbliższego skrzyżowania tylko do D-2, którego brakuje w miejscu zbliżania się do skrzyżowania nr 2. (patrząc z perspektywy srebrnego samochodziku). Samochodzik porusza się na skrzyżowaniu drogą oznaczoną jako droga z pierwszeństwem - więc równorzędność dróg odpada więc odpada też Art. 25.2.... chyba że...

/...wersja druga.../

...chyba że uznać przecięcie torów z jezdnią jako przejazd tramwajowy nieopodal skrzyżowania a nie skrzyżowanie... taka wykładnia miałaby po części oparcie w przepisach. Torowisko biegnie wzdłuż drogi (jednokierunkowej) ale nie należy do drogi , co powoduje iż nie ma skrzyżowania tylko przecięcie się kierunków ruchu poza nim.
"Poza nim" nie kojarzę z obrębem (sąsiedztwem przestrzennym) skrzyżowania.
Brak torowiska na drodze = brak skrzyżowania = przejazd tramwajowy = Art. 25.2

W tym miejscu idealnie pasowałby sygnalizator http://goo.gl/maps/fyz0B

[lith]

Bez sygnalizatora nie ma tam problemu, więc nie widzę powodu, aby spowalniać tam ruch. Torowisko według mnie normalnie należy do drogi, przecież skrzyżowanie dalej juz tramwaje normalnie stosują się do a-7 i b-20.

[Zonaimad]

Przecięcie sie torowiska z jezdnia nie tworzy skrzyżowania ...a może tworzy ?

Nie tworzy skrzyżowania, ale to akurat przecięcie... znajduje się na skrzyżowaniu. Peszek.

Prawda, Ciebie dotyczy A-21 i art 25.2

Jaki art 25.2, skoro stoją znaki ustalające pierwszeństwo?

Z punktu widzenia motorniczego nic nie zmienia. I tak ma pierwszeństwo.

Ale z punktu widzenia kierującego, który miałby zakładać, że znak D-1 dotyczy tylko jednej części drogi - a motorniczego już nie obowiązuje bo ma go po swojej lewej stronie - to kierowca ma pierwszeństwo przed pojazdem szynowym - bo nie są oni w sytuacji równorzędnej względem siebie, a kierowca ma D-1.

[LeszkoII]

Bez sygnalizatora nie ma tam problemu, więc nie widzę powodu, aby spowalniać tam ruch. Torowisko według mnie normalnie należy do drogi, przecież skrzyżowanie dalej juz tramwaje normalnie stosują się do a-7 i b-20.

Ale mi chodziło o sygnalizator dwukomorowy (migające żółte -- czerwone -- migające żółte -- ...) a w dodatku kierunkowy S-3 Podałem stosowny link. /"Kraków" trochę nowatorsko to rozwiązał, ale jeśli skupić się na sygnałach a nie na sygnalizatorach, to działa wszystko OK/.

Bezpieczniej uznać, że torowisko należy do drogi - wszak tak jest po prostu łatwiej przyjąć. W rzeczywistości (po precyzyjnej analizie def. drogi z PoRD) torowisko z Twojego linku leży w pasie drogowym (pojęcie z ustawy o drogach publicznych), ale nie należy do drogi z ustawy o ruchu drogowym. Mogę wytłumaczyć, jak chcesz. Chcesz?
=============
Czyli podtrzymujesz, że tramwaj TAM posiada pierwszeństwo w punkcie kolizyjnym (TAM = /dla przypomnienia "mój link"/: http://goo.gl/maps/Zie9M)
=============

Ale z punktu widzenia kierującego, który miałby zakładać, że znak D-1 dotyczy tylko jednej części drogi - a motorniczego już nie obowiązuje bo ma go po swojej lewej stronie - to kierowca ma pierwszeństwo przed pojazdem szynowym - bo nie są oni w sytuacji równorzędnej względem siebie, a kierowca ma D-1

D-1 umieszczono w związku ze skrzyżowaniem, bo tylko w takich sytuacjach przewidziano jego wykorzystanie. Torowisko z Twojego przykładu(pierwszy post) nie należy do żadnej drogi, tylko "graniczy" z drogą, ...i dlatego obecność D-1 nie ma żadnego znaczenia dla motorniczego, ma znaczenie przejazd tramwajowy więc też odpowiednio Art. 25.2 i przepisy spod Art. 28...)