Problem pieszych

[Revan]

http://www.dzienniklodzki.pl/artykul/90 ... l?cookie=1

Jak Wy to widzicie? Nie uwazacie ze potrzebne sa jakies nowe regulacje dotyczace przechodzenia w miejscach niedozwolonych?

Sprawa jest o tyle 'ciezka' ze sami czesto jestesmy pieszymi, ale mimo wszystko mamy pewna perspektywne odnosnie tego co sie moze stac, a jednak takie rzeczy zdarzaja sie nagminnie.

Moze jakas reforma oswiaty, nowy przedmiot w szkole? Bo widocznie do ludzi nie trafia argument, ze rozpedzone auto to smierc.

[cierpnik]

Ja widzę problemy z czytaniem bo nijak nie potrafię dopasować miejsca niedozwolonego do przejścia dla pieszych.

[LeszkoII]

Przepisy są w porządku.

Sygnał zielony nie zezwala na wjazd za sygnalizator, jeżeli ruch pojazdu utrudniłby opuszczenie jezdni pieszym lub rowerzystom.

Ten wypadek to kolejny dowód na to, że przejeżdżanie przez przejście dla pieszych na zielonym świetle NIE pozwala na niezachowanie szczególnej ostrożności.

Jeśli przejście było długie(jezdnia szeroka) to pewnie zawinił kierowca.

[RossoneriDevil]

Wina pewnie po obu stronach, Mnie jako kierowcę denerwuje zachowanie pieszych na pasach, często wchodzą na jezdnie nie patrząc czy w ogóle coś jedzie. albo dochodzą do pasów, a nagle się cofają, albo wbiegają nie wiadomo skąd, no i wspaniali rowerzyści i całe rodziny na rowerach.

Od strony pieszego, denerwują mnie kierowcy, którzy nie zatrzymują się na zielonej strzałce, przy przystankach autobusowych gdzie autobus zatrzymuje się na jezdni, a obok są pasy, jadą nawet nie zwalniając, skręcając w drogę poprzeczną nie ustępują pieszym chcącym przejść przez jezdnie.

[gremlinek]

@Rossner: a ilu kretynow szaleje w miescie i nie zauwazaja przejscia albo utrzymuja za mala odleglosc od poprzedzajacego go pojazdu (i kolizja gotowa)?

Mnie juz debil potracil, bo nie widzial: oswietlonego przejscia, faktu, ze kierowcy na sasiednim pasie zatrzymali sie.

[disaster]

Przepisy są jakie są.
Ich zmiana nie ma żadnego znaczenia z co najmniej dwóch powodów.
Po pierwsze Polacy mają przepisy w głębokim poważaniu, względnie twórczo je interpretują (patrz wątek o rondach).
Po drugie na cmentarzach są alejki gdzie po jednej stronie leżą Ci co mieli pierwszeństwo, a po prawej Ci co mieli rację.

[gremlinek]

A Policja/SM nigdy nie potrafila egzekwowac przepisow.

[Revan]

Ja widzę problemy z czytaniem bo nijak nie potrafię dopasować miejsca niedozwolonego do przejścia dla pieszych.

A ja widze problemy z szerszym spojrzeniem na problem, ktory istnieje rowniez poza przejsciem dla pieszych (na ktore notabene panowie wbiegli na czerwonym swietle wg relacji naocznych swiadkow na przystanku ( co jak dla mnie definiuje przejscie dla pieszych jako miejsce niedozwolone gdy nadawany jest sygnał czerwony), poza tym widze problem z wnoszeniem jakiejkolwiek nowej tresci do tematu.

Nie widziałem tej sytuacji, ale jezdze tamtedy codziennie i wiem jak to wyglada-skoro zostali potraceni na 4 pasie a kierowca jechal w strone centrum, na 99% weszli po lewej stronie na zielonym, doszli do srodka jezdni po czym sygnalizator zgasł (tam sa dosyc krotkie swiatla dla pieszych), wiec oni wbiegli zeby "zdazyc" przed autem.

Cała sytuacja jest po prostu okazją do porozmawiania o zachowaniach pieszych, którzy notorycznie chodzą po jezdni spacerkiem blokując ruch samochodom, prosty przyklad z dzisiaj-stoje na dosyc dlugich swiatlach w sznurku, zapala się zielone, powoli przede mna auta ruszają po czym staję bo szanowny dres musi przejsc spacerkiem po jezdni, bo do przejscia dla pieszych mial cale 10 metrów-w efekcie staję, sznur za mną tak samo, dojezdzam do swiatel, pomarańczowe i halo, kolejne czekanie (długie swiatla). To taki prosty przyklad na to jak bardzo mozna utrudnić innym życie swoja bezmyslnościa, od czasu kiedy rozpoczalem szkolenie na kierowce nie zdazylo mi sie przejsc w miejscu nieoznaczonym, chyba że u siebie na osiedlu gdzie pasów nie ma na długości kilometra.

Nie chce zeby sie to przerodzilo w wojnę kierowcy vs piesi, ale warto czasem się dwa razy zastanowić zanim narazi się swoje i czyjeś życie (kierowca który wczoraj potrącił tą dwójkę jest w moim wieku i nie wyobrażam sobie nawet jak on się teraz czuje)

[Zonaimad]

W Polsce mamy kult samochodu. Posiadanie smroda to "przywilej" - niektórzy wciąż myślą, że gdy sprowadzą sobie z Niemiec jakąś blaszankę za pół renty to nagle zyskują w oczach sąsiadów status osiedlowego bogacza, albo monarchy! A co tam księcia przepisy? Co tam księcia maluczcy, których nie stać na auto? Trup nie zezna, że miał zielone, a od zbyt nagłego hamowania może zwiać koronę z głowy!

Tak będzie, póki nie nauczymy ludzi że samochód to narzędzie. Niebezpieczne narzędzie - a z takim zawsze trzeba się obchodzić bardzo ostrożnie. Albo nauczymy ich dobrowolnie, albo siłą...

[lith]

@Zonamid psssst... tutaj piesi wbiegli na czerwonym pod samochód. Pomyliłeś tematy.

[Zonaimad]

Kilka postów temu dyskusja zjechała na szersze tory, a i sama nazwa tematu brzmi "problem pieszych".

[Radhezz]

Cała sytuacja jest po prostu okazją do porozmawiania o zachowaniach pieszych, którzy notorycznie chodzą po jezdni spacerkiem blokując ruch samochodom, prosty przyklad z dzisiaj-stoje na dosyc dlugich swiatlach w sznurku, zapala się zielone, powoli przede mna auta ruszają po czym staję bo szanowny dres musi przejsc spacerkiem po jezdni, bo do przejscia dla pieszych mial cale 10 metrów-w efekcie staję, sznur za mną tak samo, dojezdzam do swiatel, pomarańczowe i halo, kolejne czekanie (długie swiatla). To taki prosty przyklad na to jak bardzo mozna utrudnić innym życie swoja bezmyslnościa, od czasu kiedy rozpoczalem szkolenie na kierowce nie zdazylo mi sie przejsc w miejscu nieoznaczonym, chyba że u siebie na osiedlu gdzie pasów nie ma na długości kilometra.

Nie chce zeby sie to przerodzilo w wojnę kierowcy vs piesi, ale warto czasem się dwa razy zastanowić zanim narazi się swoje i czyjeś życie (kierowca który wczoraj potrącił tą dwójkę jest w moim wieku i nie wyobrażam sobie nawet jak on się teraz czuje)

A ja ostatnio jeździłem jako pasażer "eLką" po mieście, bo koleżanka akurat robi kurs na kat. B. Na skrzyżowaniu tuż przed autem na czerwonym świetle pełnym pędem po przejściu śmignął rowerzysta... Koleżanka-kursantka blada jak ściana, bo prawie debila rozjechała, instruktorka tylko trochę spokojniejsza... A potem pyta się mnie co robić w takiej sytuacji - ja mam jedną radę: jeśli nie szkoda Ci auta to wal w debila. Kilka miesięcy w gipsie nauczy go rozumu, jeśli edukacja szkolna i prowadzone akcje uświadamiające dla rowerzystów tego nie zrobiły.

Pewnie że nikt tak raczej nie zrobi, ale pracując w służbach ratowniczych nieraz widuję ludzi, którzy potrzebują pomocy z powodu własnej głupoty, a takiego zachowania inaczej sklasyfikować się nie da. A w tym samym czasie ktoś kto w żadnym wypadku nie zawinił może potrzebować pomocy, bo np. nagle zachorował, czy ma wypadek bo wystrzeliła mu opona.

Inny przykład: koledzy stoją w korku karetką w mieście na wielopasmówce - między autami z dwoma siatami przedziera się babcia... Pada hasło że "zaraz będziemy mieli nieplanową robotę", i po chwili słychać pisk opon i jeb - babcia leży. Chyba szła na pewniaka, bo przecież widziała że w korku obok karetka stoi... No brak słów po prostu.

Ale piesi i rowerzyści mają stres bo muszą się do przepisów stosować (których nie znają lub mają gdzieś), czasem nawet na auta uważać. A kierowca - zwłaszcza taki młody początkujący walnie i będzie przeżywał że człowieka skrzywdził, będą go przesłuchiwać i nękać, a pod kątem materialnym grosza od sprawcy na naprawę szkód auta nie dostanie.

[Zonaimad]

ja mam jedną radę: jeśli nie szkoda Ci auta to wal w debila. Kilka miesięcy w gipsie nauczy go rozumu, jeśli edukacja szkolna i prowadzone akcje uświadamiające dla rowerzystów tego nie zrobiły.

Ekstra! W innym wątku zaś kilku użytkowników tego forum obrzuca błotem rowerzystów, którzy z rozmysłem walą w pieszych idących nieprzepisowo po drogach dla rowerów i narażających siebie i innych na niebezpieczeństwo. Ponoć tego typu uczenie rozumu to domena przede wszystkim (o ile nie wyłącznie) tylko i wyłącznie rowerzystów i wjeżdżanie w uczestników ruchu popełniających wykroczenia to coś, co godne jest największego potępienia. MotoTomasz - jeśli to czytasz, powiedz jak odnosisz się do rady Radhezza! Myślisz, że osiedlowa grupka młodzieży w krótkich spodenkach powinna wpierd...ć Radhezzowi by mu wytłumaczyć, że tak się nie robi?

[Radhezz]

Z tymi DDR-ami i piesi vs. rowerzyści to zupełnie inny kaliber sprawy - gdyby ktoś autem lub motocyklem poruszał się po DDR i doprowadził do sytuacji kolizyjnej to sam byś pewnie pierwszy wciągnął pałę żeby "baranowi z blaszaka/smrodopęda" wytłumaczyć do czego służy DDR

Ale tak jak już pisałem - nikt raczej tak się nie zachowa, wszyscy instynktownie chcą uniknąć zderzenia. Za to później opcja gonienia za delikwentem z pałą żeby mu wyjaśnić jakie przepisy złamał i jakie zagrożenie tym spowodował wydaje się kusząca

EDIT:
Czytałem trochę z tamtego wątku, zwłaszcza ostatnią wypowiedź @MotoTomasza i jakoś nie uważam żeby nasze stanowiska się specjalnie różniły... Tyle że ja jestem chyba ciut bardziej bezpośredni w wypowiadaniu brzydkich myśli i słów jakie mi przychodzą na myśl po takich akcjach jakie odwalają często uczestnicy ruchu, których ze znajomości ani przestrzegania PoRD nikt nie rozlicza.

[RossoneriDevil]

jeśli nie szkoda Ci auta to wal w debila.
A nie lepiej sygnał dźwiękowy i parę ch?

Nie róbmy czegoś takiego jak potrącenie umyślnie.
Przepisy przepisami, piesi ich nie znają, rowerzyści mają gdzieś bądź też ich nie znają.
Trzeba się dostosować do realiów.

Sam miałem sytuację gdzie jechałem samochodem w miejscu które nie było oświetlone.
Szły dwie dziewczyny które cudem zauważyłem ponieważ jedna z nich na moje szczęście miała kamizelkę odblaskową....
Czego ludzie idąc poboczem w swojej miejscowości nie robią bo po co....

No i inne pomysły. budowa, blaszany płot zakręt.....za zakrętem zaparkowany samochód...albo gorzej, biegnąca kobieta w moją stronę ...O.O